Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 413
Репутация: 41
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 09:31
Земля нужна везде! И дифку бы не мешало на ответственных участках иметь. Безопасность должна быть безопасной, особенно электро!
По поводу мастеров - очень ответственная работа, надзор нужен 100%. Себе все делали вдвоем с другом. Все точки "большого потребления" лучше ставить отдельно на выделенные линии.
Кондиционеры желательно каждому свой нерозрывный шнурок и автомат, и сразу продумайте инвертор или обычный (есть разница в проводке)
Электроплита и духовка тоже на отдельный шнурок и автомат (у меня 2-х фазный).
Бойлер на отдельный шнурок и автомат.
Ну и классика - каждая комната - розетки отдельно, свет отдельно.
Для аудио стойки тоже проложите отдельный нерозрывный кабель.
По поводу фото - нужно фоткать! Но не просто так, а отмечать размеры, где что проходит, можете перед фото прямо на стене стрелочками рисовать расстояние до стен/пола/потолка и фоткать. Через 3 месяца вы уже не вспомните где что проходит, а как фотку любимого кота повесить на стену и не "нарваться" на проводку?
Продумать толковый ввод в квартиру, для будущих подключений - кабельное/инет/доп фаза и тп. Аккуратно вмуровать трубочку или типа того.
Дизайнеры и проектанты толком не знают особенностей работы электросети, поэтому им пофиг, лиш бы "розетки стояли согласно проекту", остальное их не баламбасит.

P.S. Если совсем в этом не розбираетесь, лучше не гоните коней, а чуток розберитесь с проектом и повремените работу. Потом проще будет контролировать, да и хотелка уже будет конкретная, а не как обычно - ну сделайте что-нибудь.
Удачи!

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , Вадимыч , spl38 , dmitriy28 , axv
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 944
Репутация: 906
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 09:40
(12-07-2013 09:31)black_13 писал(а):  Земля нужна везде!
Но не всем!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 413
Репутация: 41
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 09:41
Да и еще, если у вас состояние квартиры "голые стены" имеет смысл только заложить проводку на чистовую. Остальное делать на чистовую не стоит, потому что замазка/затирка/грунтовка/шпаклевка/обои прочее убьют вашу электрофурнитуру на раз!
Поэтому сначала проводка и черновой вариант электрофурнитуры (берем самый дешевый makel или Vi-Ko), потом уже после поклейки обоев, меняем ее на чистовой вариант. Я себе поставил Gira - доволен. Siemens тоже весьма ничего. Шнайдер тут советовали - отличный вариант для щитка.
Дерзайте!

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash
_Вячеслав_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 742
Репутация: 690
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 09:46
(11-07-2013 16:58)All007 писал(а):  
(11-07-2013 16:41)tomash писал(а):  Может, Supra Lorad? Дешево и сердито Embarrassed
Не прокатит. Провод подходит максимум для проигрывателей. И далеко не для всех брендов. Гораздо универсальнее и лучше Инакустик указанный выше.
а можно поподробнее о максимум для проигрывателей Улыбка ?
я лично не знаком с Инакустик, потому не готов к прямому сравнению, хотелось бы услышать Вашу оценку
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 413
Репутация: 41
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 09:48
(12-07-2013 09:40)Yuri S писал(а):  
(12-07-2013 09:31)black_13 писал(а):  Земля нужна везде!
Но не всем!
Аргумент?
Спалить квартиру проще простого, а все потому что "Лениво проводок скоммутировать". А бодрящий заряд от бойлера получить слабо? Сколько людей уже собственная ванная убила? Автомат не спасет от небольшой утечки. К тому же земля в квартире есть, почему бы не пользовать? Улыбка
Буквально вчера приезжал товарищ и говорит: поставил себе кандишин, так после недели пользования какието чудеса с ним начались. То врубается то вырубается. Сунул тестер в розетку, напруга скачет от 180 до 245В. От вам и старая добрая советская алюминевая проводка .... приказала долго жить, увидев доп. потребителя на киловат Улыбка Теперь чещет репу с извечным вопросом "Что делать?"

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 377
Репутация: 460
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:07
(12-07-2013 09:48)black_13 писал(а):  
(12-07-2013 09:40)Yuri S писал(а):  
(12-07-2013 09:31)black_13 писал(а):  Земля нужна везде!
Но не всем!
Аргумент?
К тому же земля в квартире есть, почему бы не пользовать? Улыбка
"Общественная земля" для звуковоспроизводящей аппаратуры, в подавляющем большинстве случаев, приносит больше вреда, чем пользы... "Земля" на которой висят десятки/сотни потребителей имеющих у себя на борту ИБП, да и еще в условиях многоквартирного дома, НЕ есть ХОРОШО! Если уж и экспериментировать с "землей", то это уже должен быть строго индивидуальный и выполненный с учетом всех правил проект... Wink

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , Yuri S , Radioliubovnik , sashakonev , FilaBatya , serega198319831983
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 19 488
Репутация: 898
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:12
(12-07-2013 09:48)black_13 писал(а):  
(12-07-2013 09:40)Yuri S писал(а):  
(12-07-2013 09:31)black_13 писал(а):  Земля нужна везде!
Но не всем!
Аргумент?
Спалить квартиру проще простого, а все потому что "Лениво проводок скоммутировать". А бодрящий заряд от бойлера получить слабо? Сколько людей уже собственная ванная убила? Автомат не спасет от небольшой утечки. К тому же земля в квартире есть, почему бы не пользовать? Улыбка
Откуда "земля" в квартире ? Shocked А вот ответьте мне на такой вопрос ? Сколько выделенок "в идеале " ? Я провёл две - основную и отдельно на генератор тактового сигнала. Именно такое разделение дало наиболее чистый звук, а не отдельно "источники" и "усилители".У товарища эксперементировали с несколькими. Так вот ,когда провели несколько - звук раздуло и размазало,оставили одну - всё О,К. Далее, 2.5 "качественного" предпочтительнее 4 "менее качественного". И последнее, электронные счётчики нещадно серут в звук, вернули механический, опять всё О.К.

По поводу Супры. Лужёная медь даёт "матовый" звук. Sad Лучше чистая качественная медь.Happy0144
(Отредактировал 12-07-2013 в 10:14 petr.solo1223.)

Когда не могут переплюнуть ,то стараются оплевать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 413
Репутация: 41
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:18
(12-07-2013 10:12)petr.solo1223 писал(а):  Откуда "земля" в квартире ? Shocked
У меня дом монолитно-каркасный. Земля есть и честная ... зарыта в котлован при постройке. Если таковая не нравится, долбите монолитную сваю до арматуры, сверлите, режете резьбу и вот вам "Земля" только ваша и честно зарытая в Землю. В чем проблема? Было бы желание.
Человек спрашивает не только про подвод к аудио, а о проводке вобщем. О чем и я розписал. Не хотите использовать для сидюка/усилка - не используйте. Но провести ... я бы даже в аудио розетки провел, отключить проводок "Земля" в розетке минутное дело, а вот Подключить после готового ремонта .... Ану скажите как?
Сорри, остально по посте не понял. Что в вашем понимании "Выделенка"?

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 19 488
Репутация: 898
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:34
(12-07-2013 10:18)black_13 писал(а):  Сорри, остально по посте не понял. Что в вашем понимании "Выделенка"?
И я не понял .Biggrin Тема как называется ? Biggrin Выделенная (отдельная линия ) от счётчика к аудиоаппаратуре. Вопрос был, а сколько их тянуть
- одну,две,на каждый компонент ?

Когда не могут переплюнуть ,то стараются оплевать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 413
Репутация: 41
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:40
А как сделать две?
эл. щит -> регенератор -> линия 1 -> стойка CD Player
..................................\_-> линия 2 -> стойка усилок
Так чтоли?
Помоему проще поставить регенератор в стойку, а со щитка одну линию завести до регенератора. Себе так сделал, правда регенератор пока не купил, не дошли до него финансы, пока делаю мебель Улыбка

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spl38 , axv
victorius На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 142
Репутация: 240
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:42
Свой почерк в звуке оставляет и то чем проведено- моножила или многожил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , All007
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 693
Репутация: 265
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:47
(11-07-2013 23:39)Юрий (sword) писал(а):  
(11-07-2013 23:00)yuri_kov писал(а):  
(11-07-2013 22:51)Юрий (sword) писал(а):  
Менять счетчик на автоматы не стоит, т.к. счетчик не может защищать от КЗ и перегрузки, а автоматы не умеют считать количество потребленной электроэнергии.
А менять старый кабель к щитку на медную моножилу большого сечения конечно будет не лишним.
P.S. Лучшие автоматы - Schneider Electric пром. серии
Значит опытный специалист сможет провернуть эту операцию? Придется вызывать гос служащих с энергонадзора? Почему моножила а не обычный силовой кабель, как например интеркабель?
Вызывать по любому, т.к. будет распломбирование и последующее опломбирование счетчика. Моножила теоретически лучше, но из-за жесткости неудобна в прокладке и подключении. Многожильный кабель удобнее в прокладке, но нужно использоват кабельные наконечники, особенно в распред щите
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 334
Репутация: 467
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:50
Позволю еще один совет - о распределительном щите в квартире - все лепят что-то маленькое, в лучшем случае на два ряда автоматов - потом ничего не добавить, а с проводами, которых получается очень много, вообще засада.
Пройдя за годы все это в нескольких квартирах - поставил себе шкаф на ЧЕТЫРЕ ряда:
1. Силовая группа - входные автоматы, автомат от скачков напряжениия, узо, духовка и т.д., вольтметр, амперметр.
2. Свет - в каждое помещение свой автомат
3. Розетки - в каждое помещение свой автомат

В четвертом ряду получилась планка для коммутации проводов локальной сети.

Кроме всего этого в шкаф влез блок питания на 12 вольт и сплиттер кабельного телевидения.

Проводов реально получилось много (все успешно влезло в шкаф) - в каждом помещении по 4 блока по 5 розеток и к каждому блоку свой провод - все звездой, никаких соединений за потолком или в стенах.
Так же решены были вопросы с освещением - все соединения только в коробках с выключателями. Нигде никаких скруток, клеммников и т.д.
Когда разговор идет о надежности и качестве - рассуждения об экономии проводов не аргумент!

(12-07-2013 10:40)black_13 писал(а):  А как сделать две?
эл. щит -> регенератор -> линия 1 -> стойка CD Player
..................................\_-> линия 2 -> стойка усилок
Так чтоли?
Помоему проще поставить регенератор в стойку, а со щитка одну линию завести до регенератора. Себе так сделал, правда регенератор пока не купил, не дошли до него финансы, пока делаю мебель Улыбка
Абсолютли поддерживаю!!! Одна хорошая, даже классная линия до места размещения аппаратуры (на самом деле самая обычная, просто хороший провод Wink ), и только там потом регенератор!
(Отредактировал 12-07-2013 в 10:55 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black_13
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 413
Репутация: 41
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 10:56
Да-да-да
Щиток побольше! И на автоматы не жлобничать.
Видел и сейчас "перлы" совкового подхода, ставят по 3-4 автомата на новую квартиру! Это вообще капец. А потом по телевозору смотрим все вкл/выкл кондиционеров и прочие прелести Улыбка А чайником вырубаем свет в половине квартиры Улыбка
Для локальной сети лучше отдельный ящичек с отдельным автоматом. Я себе вообще "серверную" сделал - купил металлический ящик 9 юнитов и туда все по феншую завел, с патч-панелью и прочее. Управляемый коммутатор Улыбка Домашний сервер - музло/фото помойка.
Но для обычных юзеров это лишнее, конечно же.

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 693
Репутация: 265
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 11:03
Я понимаю что многим хочется поделиться особой крутостью организации питания в своей квартире, особенно такими клиническими случаями, как отдельная линия к каждому блоку розеток. Но ТС вообще-то спрашивал про выделенку для питания аудиотехники
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , aqvadim , arcam , ap87
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 19 488
Репутация: 898
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 11:06
(12-07-2013 10:40)black_13 писал(а):  А как сделать две?
эл. щит -> регенератор -> линия 1 -> стойка CD Player
..................................\_-> линия 2 -> стойка усилок
Так чтоли?
Помоему проще поставить регенератор в стойку, а со щитка одну линию завести до регенератора. Себе так сделал, правда регенератор пока не купил, не дошли до него финансы, пока делаю мебель Улыбка
Регенератор "на любителя". Его применение оправдано проблемами с напряжением. У меня в доме стабильно и постоянки почти нет. Без него понравилось больше ,чем с ним.

Когда не могут переплюнуть ,то стараются оплевать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 334
Репутация: 467
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 11:10
(12-07-2013 11:03)yuri_kov писал(а):  Я понимаю что многим хочется поделиться особой крутостью организации питания в своей квартире, особенно такими клиническими случаями, как отдельная линия к каждому блоку розеток. Но ТС вообще-то спрашивал про выделенку для питания аудиотехники
Выделенное великодушно прощается Biggrin

Да, только прочитайте внимательно - человек делает это в новой пустой квартире с голыми стенами - и вопрос питания аудио-системы - это часть всего комплекса! Это и ввод, и щит, и автоматы, и отдельная линия и т.д.

И выбор и исполнение всего этого надо делать до, а не после поклейки обоев Sad

ИТАК! Мое личное мнение - минимально необходимое решение на этом этапе - в каждое помещение по 4 блока розеток (много не бывает!), к каждому блоку розеток отдельный провод минимум 3х2,5 ОдессаКабель, в большом щите потом можно на нужный блок розеток поставить отдельный автомат.
(Отредактировал 12-07-2013 в 11:16 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: utrechko_ua
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 19 488
Репутация: 898
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 11:17
(12-07-2013 11:10)spl38 писал(а):  И выбор и исполнение всего этого надо делать до, а не после поклейки обоев Sad

ИТАК! Мое личное мнение - минимально необходимое решение на этом этапе - в каждое помещение по 4 блока розеток (много не бывает!), к каждому блоку розеток отдельный провод минимум 3х2,5 ОдессаКабель, в большом щите потом можно на нужный блок розеток поставить отдельный автомат.
Согласен.

Когда не могут переплюнуть ,то стараются оплевать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 413
Репутация: 41
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 11:32
(12-07-2013 11:06)petr.solo1223 писал(а):  
(12-07-2013 10:40)black_13 писал(а):  А как сделать две?
эл. щит -> регенератор -> линия 1 -> стойка CD Player
..................................\_-> линия 2 -> стойка усилок
Так чтоли?
Помоему проще поставить регенератор в стойку, а со щитка одну линию завести до регенератора. Себе так сделал, правда регенератор пока не купил, не дошли до него финансы, пока делаю мебель Улыбка
Регенератор "на любителя". Его применение оправдано проблемами с напряжением. У меня в доме стабильно и постоянки почти нет. Без него понравилось больше ,чем с ним.
Тогда только стабилизатор?

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 403
Репутация: 199
RE: Выделенная линия "по заветам" / 12-07-2013 11:35
(12-07-2013 10:40)black_13 писал(а):  Помоему проще поставить регенератор в стойку, а со щитка одну линию завести до регенератора. Себе так сделал, правда регенератор пока не купил, не дошли до него финансы, пока делаю мебель Улыбка
Смотря, что Алексей будет запитывать с регенератора. И смотря какой у него бюджет. Но что то мне подсказывает, что регенератор он себе приобретать не будет. У меня в основной системе стоят мощные моноблоки. По два на одну АС. PS Audio Р10 под ними умирает сразу. А он самый стойкий. А на одной паре из музыки нытье делает. Поэтому у меня мощники запитаны через очень "неприличный" фильтр. Но через обычные фильтра подключать мощные и прожорлиывые усилители нельзя ни в коем случае. В таком случае будет лучше напрямую в розетку. На выделенку для мощных потребителей квадратов от четырех. Минимум. А вся "слаботочка" на линию меньшего сечения. И через фильтра/регенераторы. Сечение более 3,5 квадратов для источников/предов приведет к доменанте макродинамики над микродинамикой. Звук заметно огрубляется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS