Самодельные виниловые проигрыватели
Автор Сообщение
Kailas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 118
Репутация: 44
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 14:59
Лучше когда и шпуля и ролик оказываются весомых достоинств. Главное чистота обработки и балансировка.

Не все так, как кажется...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 095
Репутация: 253
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 15:07
В этой теме нету, по крайней мере не читал - склерозом пока не страдаю.

Тяжелая шпуля - конечно, логично, как и тяжелый ролик. Но мне придется сдать человеку в эксплуатацию,который ноль. Никому не понравится если через месяц шпуля разбалансируется, а еще через несколько разобьются подшипники и вылезет рокот. Я за это очкую.

Kailas
Это понятно. Но чай не проекное бюро Пионер или Митсубиси.
Американцы, казалось бы, тоже, могли навесить" массы, но тенденция была обратной.
(Отредактировал 14-02-2019 в 15:15 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 7 123
Репутация: 685
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 15:53
Если кому-то,тогда точите из капролактама,он упругий,можно сделать посадку просто на трении-внатяг.Потому как если будете фиксировать винтиками-то они как раз и дадут разбаланс.
Если для себя -тяжелая шпуля с маховичком,тщательно отбалансированная.Почему с ней лучше-для этого нужно понимать физику работы синхронника и его отличие от асинхронника.Ну и я делал и сравнивал.
(Отредактировал 14-02-2019 в 16:02 ivan ivanov.)

.." Милосердие божье бесконечно, но только для порядочных людей, а не для всякого отребья"
Фельдкурат Отто Кац
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61 , VENAM
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 095
Репутация: 253
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 19:43
На счет кпролона не уверен, даже, наоборот - это же не асинхронник.
Капролон, когда по нему проходит резец, снятая часть тянет за собой волокна и вывести сотки не представляется возможным. (Может не тот резец, я хз).

Главное.
По поводу работы синхронника я думаю писать десять страниц не придется.
То что Вы подразумеваете жесткую привязку к частоте - понятно. С влиянием маховика на звук я, тоже, хорошо знаком. Но никто не отменял все остальное.
Скорость магнитного поля (проскальзывание) в асинхроннике работает, только, во благо.
(Я даже только что специально погулял раздумывая над этим.) Я, конечно, имею в виду сохранность подшипников двигателя и саму долговечность службы мотора.
Не вижу причин считать синхронник в этом плане превосходящим асинхронный двигатель.
Увы, я не любитель звучания (влияния на звук) асинхронника, но меня, в данный момент беспокоит именно долговечность работы синхронного двигателя.

Юрий, если не затруднит - сугубо в двух словах (предпожениях) по этому поводу!..
(Отредактировал 14-02-2019 в 20:00 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
seborbon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Кременчуг
Сообщений: 1 932
Репутация: 959
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 20:28
Я точил из латуни...посадка с натягом фиксируется стальными гужонами с двух сторон.По индикатору максимальное биение 0,015...Но чтобы этого добиться было использовано не одну развёртку и не одну шпулю выточено...штук 5-6 точно не помню.
(Отредактировал 14-02-2019 в 20:32 seborbon.)

Музыка-это следы,по которым можно вернуться в разное время жизни.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1 , ivan ivanov
Wenzel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 168
Репутация: 126
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 20:36
(28-04-2013 20:52)element писал(а):  Практически любой из таких моторов можно использовать(или используется ) в приводе вертушки.Правда-в разного типа приводах.Три маленьких(18-ти полюсных,включая Торенсовский с 375 об/50гц)-лучше в пассиковых.Ну а остальные-потянут практически любого типа(ролик,пассик).Можно ещё выложить с десяток фотографий разныз движков,но мне из наших сильно нравятся ДВА-У3;ДВА-У4,из старых магнитофонов.Но найти в приличном виде их довольно затруднительно.Кстати,КД-7МЛ(с мощностью на валу 10вт)прекрасно подходит на замену вышедшим из строя Бодинам на бродкастовых столах.
Асинхронный двигатель АД-Т-1.Б/10
Применяется в магнитофонах: вильма 302.303. тоника 305
Годится он для проигрывателей винила .?
http://esxema.ru/?p=5083
(Отредактировал 14-02-2019 в 20:51 Wenzel.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
seborbon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Кременчуг
Сообщений: 1 932
Репутация: 959
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 20:53
(14-02-2019 20:36)Wenzel писал(а):  Асинхронный двигатель АД-Т-1.Б/10-2у4 конструктивно похож на ДВА-У4.
Применяется в магнитофонах: вильма 302.303. тоника 305
Годится он для проигрывателей винила .?
http://esxema.ru/?p=5083
Так навскидку я сказать не могу...я их перебрал уйму...от одного фон шёл,другой слабый,третий не держит обороты,четвёртый греется как доменная печь, у меня их целый ящик.Остановился и использую японский NIDEC...Двигатель нужно подбирать индивидуально как это делал я...и с посказками Ивана Иванова я запустил через регенератор 220 вольтовый NIDEC с 220 на 120 вольт 51.5 гц.Может работать сутками и не греться.Почитайте тему о том как я делал свой проигрыватель...там о двигателях много охвачено.

Музыка-это следы,по которым можно вернуться в разное время жизни.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
ivan ivanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 7 123
Репутация: 685
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 21:03
(14-02-2019 19:43)ДРЕГ1 писал(а):  Юрий, если не затруднит - сугубо в двух словах (предпожениях) по этому поводу!..
В двух словах-у асинхронника ротор проскальзывает относительно магнитного поля.поэтому вращается плавно в пределах одного оборота.
У синхронника -прилипает к магнитному полю и вращается вместе с ним.Но относительно полюса,к которому прилип-совершает мелкие рывки туда- сюда.
Вот эти колебания стабилизирует маховичок,в звуке это очень хорошо слышно.

(14-02-2019 20:28)seborbon писал(а):  Я точил из латуни...посадка с натягом фиксируется стальными гужонами
Гужоны должны быть строго один напротив другого,иначе разбаланс.
Честно говоря,лучше было бы точить с тугой посадкой и сажать на горячую,если это латунь.(у латуни коэффициент температурного расширения больше чем у стали,и если нагреть-она легко налезет.И никаких биений)
А капролон-да,противный материал,чистую поверхность получить трудно.
(Отредактировал 14-02-2019 в 21:07 ivan ivanov.)

.." Милосердие божье бесконечно, но только для порядочных людей, а не для всякого отребья"
Фельдкурат Отто Кац
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 095
Репутация: 253
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 21:15
Wenzel
По большому счету годится любой.
Вопрос как Вы его будете сопрягать с механизмом привода.
Тут простого ответа или стандартизации просто не существует.
Все расчеты, и опытные модели отталкиваются от картриджа, и т.д далее по возможностям и целесообразности.

Цитата:Вот эти колебания стабилизирует маховичок,в звуке это очень хорошо слышно.
Юрий, это ясно. я написал и спрашивал о другом .

Прямо расположенный маховик в синхроннике может быстро кончить подшипники из-за специфики его работы - я об этом.
И поэтому лучше не создавать нагрузку на валу.

Демпфирование рывков, по моему безопаснее произвести за счет увеличения нагрузки на валу диска в виде вязкостного демпфирования, или например за счет мягкости (твердости) ролика, как и поступали производители. (Гейц, Хариссон)

Увеличить вес шпули не трудно по сравнению с весом диска, но как раз последние модели бродкастовых роликов, вообще, имели не шпулю, а прецизионную проточку на самом валу движка, в то время, как опорный диск становился легче, а опорный вал толще, и с проточкой под большее количество смази (демпфера). Опять же, смотрим, как пример решения на тот же Гейтс.
Мне так видится эта проблема.
(Отредактировал 14-02-2019 в 21:57 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 7 123
Репутация: 685
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 23:26
(14-02-2019 21:15)ДРЕГ1 писал(а):  последние модели бродкастовых роликов, вообще, имели не шпулю, а прецизионную проточку
"проточка" возможна только тогда ,когда ведущий диаметр меньше диаметра вала.С точки зрения отсутствия биений это идеальное решение.Вал обрабатываеся шлифованием в неподвижных центрах,биения-ноль.
Все остальное -это просто "умозаключения на основе рассуждений" и не имеет ничего общего с реальностью,так можно умозаключать до морковкиного заговенья.Wink
(Отредактировал 14-02-2019 в 23:26 ivan ivanov.)

.." Милосердие божье бесконечно, но только для порядочных людей, а не для всякого отребья"
Фельдкурат Отто Кац
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 366
Репутация: 164
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 14-02-2019 23:33
Я на заказ когда-то делать цангового типа шпулю из латуни. Металл пружинил и садился по прессовой посадке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 095
Репутация: 253
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 15-02-2019 00:43
Я понял.
Свое "не согласен" объяснить нечем.

Ладно... зря распылялся.

(14-02-2019 23:33)Гаруспик писал(а):  Я на заказ когда-то делать цангового типа шпулю из латуни. Металл пружинил и садился по прессовой посадке.
Что-то как-то не совсем понятно...
(Отредактировал 15-02-2019 в 00:59 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 366
Репутация: 164
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 15-02-2019 01:22
(15-02-2019 00:43)ДРЕГ1 писал(а):  Что-то как-то не совсем понятно...
кольцо с надрезами, подпружинивает из-за свойств латуни.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 095
Репутация: 253
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 15-02-2019 17:32
А если шпуля бьет?
Придется снимать и калечить вал?
Это, разве что одноразовый вариант для тихоходных маломощных моторчиков с ниточкой.
(Отредактировал 15-02-2019 в 17:33 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 5 744
Репутация: 1021
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 15-02-2019 17:36
удалил.
(Отредактировал 16-02-2019 в 14:13 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 095
Репутация: 253
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 15-02-2019 17:43
При усилии синхронника провернется и разбалансируется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wenzel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 168
Репутация: 126
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 16-02-2019 11:27
Есть интересная книга Дегрелла:

                                       
(Отредактировал 16-02-2019 в 11:30 Wenzel.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1 , element
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 5 744
Репутация: 1021
RE: Самодельные виниловые проигрыватели / 16-02-2019 14:15
Конечно, книга очень интересная,но это только теория и введение в тему, а должна быть ещё и практика.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS