Студийный DIY фонокорректор
Автор Сообщение
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: харьков
Сообщений: 2 201
Репутация: 259
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 10:14
что тут многие уперлись в этот баланс , у вас что у всех межблоки по 50 метров ? небаланс тоже нормально работает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 10:33
кролики это не только ценный мех... (с)

баланс это не только видимые каждому длинные межблоки.

именно внутренняя балансная схемотехника давит лишние гармоники (особенно четные) и приводит к стабильному токопотреблению схемой что даёт огромные плюсы.

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: харьков
Сообщений: 2 201
Репутация: 259
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 10:41
не уверен, что всегда можно определить на СЛУХ подключение по балансу и не по балансу .
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 10:53
- Официант! Вы что мне принесли? Это чай или кофе?
- А Вы что, не можете отличить?
- Нет!
- Ну тогда какая Вам разница?


если Вы не можете и Вам не надо - ни кто не заставляет.

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: харьков
Сообщений: 2 201
Репутация: 259
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 11:04
анекдот хороший ,но к сути моего поста номер 63 не имеет ни какого отношения .я убежден в том ,что " что не всегда можно определить на СЛУХ подключение по балансу и не по балансу " а расказывать, что кто то слышит кто то нет не нужно . все и все слышат ,если есть различия в звуке . а если их нет / или скажем так :далеко не всегда они есть / то можно вполне обойтись небаласным подключением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 3 730
Репутация: 341
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 13:45
(28-08-2016 10:41)Made in USSR писал(а):  не уверен, что всегда можно определить на СЛУХ подключение по балансу и не по балансу .
Если усилитель не балансный , определить легко, по балансу - хужеBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: харьков
Сообщений: 2 201
Репутация: 259
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 14:34
одни петросяны Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 369
Репутация: 898
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 15:13
(28-08-2016 10:53)AntonZP писал(а):  - Официант! Вы что мне принесли? Это чай или кофе?
- А Вы что, не можете отличить?
- Нет!
- Ну тогда какая Вам разница?


если Вы не можете и Вам не надо - ни кто не заставляет.
Так а если "официант" заведомый шмурдяк принёс, что даже поросята хлебать не станут?
Опять же, может на определённом этапе системы станет понятно, что тот или иной вариант был таки правильнее. Тут хорошо бы делать сразу наверняка, даже если на данном этапе "не слышно".
(Отредактировал 28-08-2016 в 15:13 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: харьков
Сообщений: 2 201
Репутация: 259
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 15:32
так то оно так только вот стоит ли очень сильно на этом заморачиваться и значительно переплачивать ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 980
Репутация: 129
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 00:52
А настолько ли значительно (баланс/не баланс)?
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Злой балансный мастер
*****

Откуда: Харьков - Варшава
Сообщений: 8 915
Репутация: 432
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 04:20
Конечно нет разницы между тем, что бы использовать голову по прямому назначению, как генератор идеального балансного сигнала и заземлить холодные выводы каждого канала в одну земляную шину и пустить оба микротока по ней.

(28-08-2016 10:14)Made in USSR писал(а):  что тут многие уперлись в этот баланс , у вас что у всех межблоки по 50 метров ? небаланс тоже нормально работает.
Согласен полностью.
И дело не в 50 метрах.
Ещё 10-12 лет назад проводил эксперимент, стандартный ламповый стерео фоно переводил в баланс ( это не сложно) и два таких сравнивали с обычным включением. Вопросы отпали.
Рекомендую для понимания.
Или более простой вариант - это сделать дифф приемник и подключить к нему головку по балансу , а далее подать сигнал на обычный фоно.
Если у вас МС и есть возможность перевести входной трансформатор на прием дифф сигнала ( как с заземлением его средней точки в первичной обмотке, так и без этого) - попробуйте.
Вы все услышите, не в полной мере, но будет понятен вектор.

Это вопрос из серии зачем тебе мелкий таз 6 котлов 3 литра 320лс 600нм на полном приводе, я вот езжу на акценте 1,6 и вообще отлично. Чё ты упёрся в это ведро? На что я отвечаю, после 23 подъезжай, покатаешься в DTC или при полном отключении стабилизации и примочек и поймёшь. Это аналогично. Пока не затестишь не дойдет.

ПС: мне на акценте ездить очень страшно. Ну ооочень. Biggrin
(Отредактировал 19-03-2019 в 04:45 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 058
Репутация: 348
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 09:05
Сейчас слушаю корректор Aqvox , у него есть как балансные так и небалансные входы . Когда первый раз включил по балансу , сперва подумал, что не работает, привычный легкий шум в динамиках отсутствовал Улыбка Не хочу участвовать в полемике нужен ли в hi-end баланс ( не являюсь специалистомУлыбка ) , но в подключении ГЗС наверное это хорошее решение ,потому как снижение шума это в любом случае большой плюс Happy0144

Свободу Рику Санчезу !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 6 507
Репутация: 1163
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 09:10
(19-03-2019 04:20)groove писал(а):  Конечно нет разницы между тем, что бы использовать голову по прямому назначению, как генератор идеального балансного сигнала и заземлить холодные выводы каждого канала в одну земляную шину и пустить оба микротока по ней.

Так всё-же не очень просто!
Некоторые головки,в силу их конструктива проблематично перевести для работы в балансном режиме.
Бывает заземление левой земляной шины -терминала внутри головки.
А бывает так,что лепесток заземления на терминале левой земляной шины,не просто снять с терминала.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: litvinenko89
groove Не на форуме
Злой балансный мастер
*****

Откуда: Харьков - Варшава
Сообщений: 8 915
Репутация: 432
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 14:24
(19-03-2019 09:10)element писал(а):  Так всё-же не очень просто!
Некоторые головки,в силу их конструктива проблематично перевести для работы в балансном режиме.
Бывает заземление левой земляной шины -терминала внутри головки.
А бывает так,что лепесток заземления на терминале левой земляной шины,не просто снять с терминала.
Какие именно головки вы имеете ввиду?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 6 507
Репутация: 1163
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 14:26
Конечно ММ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 659
Репутация: 41
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 14:32
С точки зрения электрического сигнала, баланс против небаланса это +6 дБ к перегрузочной способности по входу и -3 дб к шуму по выходу.
Также баланс позволяет снизить помехи, наводящиеся на соединительные провода, чисто конструктивно. Затраты на изготовление балансного корректора выше раза в полтора. Можно выделить еще несколько особенностей, расставить приоритеты и принять решение в конкретном случае по совокупности.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 6 507
Репутация: 1163
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 14:42
(19-03-2019 09:05)VOVA-76 писал(а):  Сейчас слушаю корректор Aqvox , у него есть как балансные так и небалансные входы . Когда первый раз включил по балансу , сперва подумал, что не работает, привычный легкий шум в динамиках отсутствовал Улыбка
Вы имеете в виду,лёгкий шум в динамиках при не установленной игле на вводную канавку.
А как отнестись к тому,что отношение сигнал/шум новой пластинки не превышает -60db ? А у пластинки хорошего качества,но с амортизацией в 20-30 проигрываний это отношение уменьшается до -55db ? И не более ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 659
Репутация: 41
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 14:51
Есть другое, более объективное и стабильное ограничение по шуму - собственные шумы сопротивления головки. В среднем по больнице -80 дБ,
плюс/минус децибел от головки к головке. Ниже этой цифры, действительно, глубоко опускаться смысла нет.
А еще, проникнитесь титаническими трудами Burkhard Vogel "The Sound of Silence" и "Balanced Phono-Amps". В них и за шумы, также, подробно, с математикой и физическим смыслом.
(Отредактировал 19-03-2019 в 14:59 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 058
Репутация: 348
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 16:52
(19-03-2019 14:42)element писал(а):  Вы имеете в виду,лёгкий шум в динамиках при не установленной игле на вводную канавку.
А как отнестись к тому,что отношение сигнал/шум новой пластинки не превышает -60db ? А у пластинки хорошего качества,но с амортизацией в 20-30 проигрываний это отношение уменьшается до -55db ? И не более ?
Да , именно собственный шум корректора с поднятым тонармом и картриджем МС
при балансном подключении меньше на порядок . Мне как обычному пользователю это кажется преимуществом .

Свободу Рику Санчезу !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 5 402
Репутация: 393
RE: Студийный DIY фонокорректор / 19-03-2019 17:12
(19-03-2019 16:52)VOVA-76 писал(а):  Да , именно собственный шум корректора с поднятым тонармом и картриджем МС
при балансном подключении меньше на порядок . Мне как обычному пользователю это кажется преимуществом .
Это и есть преимущество, но оно ценно в-основном при архивировании ценных записей, оцифровке их или записи на аналоговый рекордер, при прослушивании не думаю что кто-то в состоянии зафиксировать разницу Улыбка
(Отредактировал 19-03-2019 в 17:15 CTAC.)

"Всегда говори правду" (с) I Сталiн -
Слава Грузии!!
Жму руку, обнимаю!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61 , NEGRIY


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS