Студийный DIY фонокорректор
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 9 904
Репутация: 555
RE: Студийный DIY фонокорректор / 13-06-2016 21:27
А какая у него входная ёмкость, с учётом Миллера? Чёто мне кажется великовата она...
И многовато последовательных высокоомных резисторов в цепях прохождения сигнала. За это сильно ругали ульяновский корр.
(Отредактировал 13-06-2016 в 21:30 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 14-06-2016 08:12
Миллеры триодов включены последовательно, входная емкось уменьшается в два раза.

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 116
Репутация: 192
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 04:08
(23-01-2016 09:17)VNV73 писал(а):  В самых бюджетных вариантах именно так и строили, в чуть дороже изделиях ставили дискретную пару на полевиках на входе.

проблема с перегрузочной способностью, из-за низкого питания, всё равно остаётся. Единственный вариант, что я видел - это помой-му суховский с плавающим питанием. Там да, перегрузочная способность повыше, но с другой стороны, решать проблемы нагромождением кол-ва усилительных каскадов (касается всех корректоров с двумя ОУ) считаю неправильным.
Нет там никакого "плавающего питания"! Второй ОУ является интегратором для исключения электролита в ООС и кондёра на выходе. Звук вообще идёт мимо него. А на обычном ОУ и полевике достигается запас 32 дБ относительно уровня 0 дБ при питании 30 В.

См. ещё здесь: http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3430036
(Отредактировал 27-08-2016 в 04:51 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 9 904
Репутация: 555
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 13:18
Может схема не Сухова... не помню.
30В - это +-15В?
Если да, то не будет там такого значения. При таком питании максимальное напряжение на выходе 10В (среднеквадратическое значение). Даже при выходном уровне в 0,5В имеем 26дБ. Но такое значение выходного напряжения, по нынешним временам, малО. Нужно где-то 1В для нормальной работы с любым УМЗЧ. В итоге теряем ещё 6дБ.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 116
Репутация: 192
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 16:51
К157УД2 - выходное напряжение, не менее +/- 13 В при питании +/- 15 В.

Или (13+13)/2*1.41=9.22 В переменки. Номинальное выходное напряжение в схеме Сухова - 0.25 В. 9.22/0.25=36.88 раз или 31.3 дБ. Какой-то параметр в моих расчётах занижен - у Сухова вышло на 0.7 дБ лучше.

Если К157УД2 питать +/- 17.5 В (допустимо до 18 В), получим 34 дБ минимум.

Ещё напомню, что в корректорах древних усилителей номинальное выходное напряжение обычно составляет 150-250 мВ.
(Отредактировал 27-08-2016 в 17:39 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 9 904
Репутация: 555
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 17:18
(27-08-2016 16:51)adsh писал(а):  К157УД2 - выходное напряжение, не менее +/- 13 В при питании +/- 15 В.



Ещё напомню, что в корректорах древних усилителей номинальное выходное напряжение обычно составляет 150-250 мВ.
Ну мы ж не про древние говорим.
Я так и знал, что Вы будете подгонять выходное напряжение, под удобное значение перегрузочной способности.
Ныне 150-250мВ не стоит рассматривать совсем. Многие любят оцифровывать винилы, а с таким значением это невозможно. Или некоторые предпочитают слушать УМЗЧ без преда - тоже не подходит в большинстве случаев.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 3 748
Репутация: 303
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 17:34
Если бы мне приспичил RIAA-коректор - я бы попробовал собрать Twisted Pear Retro
_http://www.twistedpearaudio.com/linestages/retro.aspx
Схемы доступны, ОУ там достойные. Можно купить готовый кит или отдельно платы.
(Отредактировал 27-08-2016 в 17:44 Black_Jack.)

There is no limit to perfection...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DAZZER
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 116
Репутация: 192
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 17:47
(27-08-2016 17:18)VNV73 писал(а):  под удобное значение перегрузочной способности.
Чем удобное? Там такая перегрузочная способность совсем не нужна. См. в соседней теме. Кроме того - можно дополнительно поставить линейный каскад с небольшим усилением. На той же 157УД2 это будут искажения в десятитысячные доли процента. Эта дешёвая и незаслуженно ругаемая микросхема как раз разработана нашими инженерами, а не содрана. В выходном каскаде стоит "параллельный усилитель" Агеева (не того, который украл Суховский УМЗЧ ВВ, а другого), что обеспечивает очень малые искажения именно для звуковых целей.
(Отредактировал 27-08-2016 в 17:56 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 9 904
Репутация: 555
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 18:53
(27-08-2016 17:47)adsh писал(а):  На той же 157УД2 это будут искажения в десятитысячные доли процента.
Вам на цифры смотреть или слушать? У 4560, по цифрам, мягко говоря дела обстоят не хуже, чем у К157УД2, но звуку это не сильно помогает.
(27-08-2016 17:47)adsh писал(а):  Эта дешёвая и незаслуженно ругаемая микросхема как раз разработана нашими инженерами, а не содрана.
Ну да, такое могли только у нас сделать.
Очнитесь... 21-ый век на дворе, а Вы всё про К157УД2. Я понимаю, когда при совке, за неимением нормальной элементной базы, лепили пули из экскрементов(вернее пытались). Но сейчас? Nowink

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 20:25
(27-08-2016 17:34)Black_Jack писал(а):  Если бы мне приспичил RIAA-коректор - я бы попробовал собрать Twisted Pear Retro....
см. #38

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 3 748
Репутация: 303
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 20:55
Видел.
В Twisted Pear выход сделан на полностью дифференциальном операционнике (т.н. FDA) и еще достаточно нетипично сделана компенсация дрейфа постоянки на выходе.
(Отредактировал 27-08-2016 в 21:08 Black_Jack.)

There is no limit to perfection...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 21:37
Вы чой-то непонимаете или не о том думаете.

я сам обратил внимание на этот нюанс только после того как попытался промоделировать в микрокапе балансный корректор по близкой к приведенной схеме.
у микрокапа заехали шарики за ролики... я начал "искать ответ" по альтернативным источникам и нашел ответ... приведенный в #38.

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 3 748
Репутация: 303
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 22:23
А что я мог подумать из Вашего мега-лаконичного "см. #38" и 2-х известных картинок? Вашу мысль как-то сложно проследить...Sad

There is no limit to perfection...
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 116
Репутация: 192
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 22:32
(27-08-2016 18:53)VNV73 писал(а):  Вам на цифры смотреть или слушать?
Сначала смотреть, потом - слушать. Если сразу очень криво - можно не слушать.

(27-08-2016 18:53)VNV73 писал(а):  У 4560, по цифрам, мягко говоря дела обстоят не хуже, чем у К157УД2, но звуку это не сильно помогает.
Потому, что звук зависит ещё и от внутренней схемотехники.

(27-08-2016 18:53)VNV73 писал(а):  Очнитесь... 21-ый век на дворе, а Вы всё про К157УД2. Я понимаю, когда при совке, за неимением нормальной элементной базы, лепили пули из экскрементов(вернее пытались). Но сейчас?
Очнитесь - сейчас можно пойти в магазин и купить готовый корректор на любой кошелёк. Выбросьте из головы все поделки. Ваша же логика Grin Tongue .

К157УД2 нужно сравнивать с одногодками. А в этом смысле с ней всё ОК. Я её привёл как пример.

Сейчас же выбор - огромен. Пользуйтесь. Особенно, если есть возможность смакетировать и отслушать хоть какую-то часть выпускаемого и поймать все неожиданности, по примеру того, как их ловят с ЦАП.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 22:45
(27-08-2016 22:32)adsh писал(а):  Очнитесь - сейчас можно пойти в магазин и купить готовый корректор на любой кошелёк.
о как Shocked .... а хде ентот гамазин? Smile 2


(27-08-2016 22:32)adsh писал(а):  К157УД2 нужно сравнивать с одногодками...
Бальзаковский возраст - это сколько лет?

может лучше: померла так померла? Happy0196

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 116
Репутация: 192
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 23:09
AntonZP, посмотрите на трекере раздачи оцифровщиков с лампой (их несколько), потом - нагуглите эти корректоры. Цены - впечатлят, а найти в продаже - легко. А можно у Аббаса купить вместе с эзотерикой (идёт в комплекте)Wink.

Сколько лет - столько же, сколько всему винтажу из 80-х. Говорите помер - пусть так, но многие с Вами совершенно не согласятся. А продавцы винтажа - агрессивно не согласятся Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: харьков
Сообщений: 2 200
Репутация: 259
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 23:16
магазин к примеру тут _http://www.hiendcentre.ru/node/496 , а хде взять деньги на этот фонокор и какая вертушка должна быть....это уже вопрос Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 27-08-2016 23:34
(27-08-2016 23:09)adsh писал(а):  ... А можно у Аббаса купить вместе с эзотерикой (идёт в комплекте)Wink
спасибо, я пешком постою Biggrin

тем более что сейчас меня интересуют только полностью балансные решения, которые готовыми ни кто не делает.
(Отредактировал 27-08-2016 в 23:47 AntonZP.)

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , Black_Jack
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 6 499
Репутация: 1163
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 09:11
(27-08-2016 23:34)AntonZP писал(а):  тем более что сейчас меня интересуют только полностью балансные решения, которые готовыми ни кто не делает.
А после (так сказать ),вами сделанного балансного корректора,Антон, у Вас далее полностью балансный тракт? Включая акустику?Балансный корректор и корректор студийный-это понятия разные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 001
Репутация: 362
RE: Студийный DIY фонокорректор / 28-08-2016 09:40
(28-08-2016 09:11)element писал(а):  ... у Вас далее полностью балансный тракт? Включая акустику?
конечно включая акустику, виниловая голова ведь тоже балансная Wink

(28-08-2016 09:11)element писал(а):  Балансный корректор и корректор студийный-это понятия разные.
одно исключает другое?

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS