Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 4 272
Репутация: 174
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-07-2019 19:39
(12-07-2019 13:20)Avadon писал(а):  то каким же образом ГЗ с широким зазором, например 4-7 микрон, записывает частоты 20-30кГц Улыбка ?
За счет гораздо большего тока записи (по сравнению с током записи для ГУ) и большей коррекции щелевых потерь.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Старожил
****

Откуда: RB
Сообщений: 342
Репутация: 44
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 13-07-2019 14:44
Biggrin
Ну разумеется, что больший ток записи - это следствие меньшего кол-ва витков ГЗ - меньше сопротивление обмотки, индуктивность, и как следствие, требуется меньшее Rout УЗ (или токостабилизирующего резистора). Соответственно, и выше частота RL-фильтра (где L - индуктивность ГЗ) - меньше спад АЧХ на ВЧ (и это только пара из многих факторов).
У ГЗ с широким задним зазором (увеличивающим её эквивалентное магнитное сопротивление и "порог" насыщения сердечника), и широким раб.зазором при классическом способе записи уменьшается ширина критичной зоны поверхностного слоя ленты.
Эти факторы способствуют увеличению остаточного магнитного потока МЛ на ВЧ, увеличению полосы на ВЧ (а не наоборот), и требуется меньшая компенсация потерь на ВЧ в УЗ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 4 272
Репутация: 174
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 13-07-2019 21:55
Задний зазор - одно из технологических ухищрений для уменьшения магнитного сопротивления головки и повышения перегрузочной способности. Т.е при увеличении тока записи насыщение наступит позже, чем у ГУ. Это и позволяет получить больший остаточный поток (на всех частотах, в т.ч и на ВЧ). Передний зазор (рабочий) имеет жесткую связь с длиной волны записи и скоростью движения ленты мимо этого зазора. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
Avadon Не на форуме
Старожил
****

Откуда: RB
Сообщений: 342
Репутация: 44
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-07-2019 02:55
(13-07-2019 21:55)VeschiiOleg писал(а):  Задний зазор - одно из технологических ухищрений для уменьшения магнитного сопротивления головки и повышения перегрузочной способности. Т.е при увеличении тока записи насыщение наступит позже, чем у ГУ. Это и позволяет получить больший остаточный поток (на всех частотах, в т.ч и на ВЧ).
Необходимость заднего зазора у ГЗ можно назвать по-разному: технологическим ухищрением, или гениальным изобретением для получения высококачественной магнитной записи.
Его наличие способствует улучшению записи ВЧ не только большого уровня ("порог" насыщения сердечника), но и малосигнальных, и это с широким рабочим зазоромWink .

Как уже давно известно, с ВЧП запись звука производится одной кромкой, поэтому эта часть последнего предложения
(13-07-2019 21:55)VeschiiOleg писал(а):  Передний зазор (рабочий) имеет жесткую связь с длиной волны записи
теряет смысл.
А вот с чем ширина "рабочего зазора имеет связь", так это с толщиной магнитного слоя ленты, с частотой ВЧП, и с шириной критичной зоны перемагничивания поверхностного слоя ленты при записи (разновидность потерь).
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 4 272
Репутация: 174
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-07-2019 05:29
(14-07-2019 02:55)Avadon писал(а):  Как уже давно известно, с ВЧП запись звука производится одной кромкой, поэтому эта часть последнего предложения
теряет смысл.
Форма магнитного поля в зазоре при записи двухгорбая. На запись ВЧ влияет форма горбов - чем они выше и круче, тем выше отдача и выше записываемая частота. Форма горбов зависит, в свою очередь, от ширины зазора и остроты кромок (см. ниже). Чем шире зазор, тем дальше отстоят горбы друг от друга и больше провал между ними, эффективность для ВЧ падает (но для НЧ возрастает). Однако, чем "острее" кромки - тем круче горбы (эффективность для ВЧ возрастает). Поэтому для компромисса записи НЧ и ВЧ нужен правильный выбор ширины переднего зазора и остроты кромок (полюсных наконечников).

Запись ВЧ производится двумя кромками, просто первая затирается и фактически записывается той кромкой, которая идет второй по счету по ходу движения ленты.Wink.

   
(Отредактировал 14-07-2019 в 05:31 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
Avadon Не на форуме
Старожил
****

Откуда: RB
Сообщений: 342
Репутация: 44
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-07-2019 13:33
(12-07-2019 08:48)speedster писал(а):  на воспроизведение , с точки зрения частотного диапазона , особого отличия между УГ и ГВ нет . отличия в другом , обе головы спокойно прочитают 25-26 кГц .
Всё немного иначе. Отличия и конструктивные, и в применяемых материалах.
1.Для наилучшего воспроизведения ВЧ предпочтительнее ГВ, у которой глубина кромок рабочего зазора минимальная. Недостаток такой конструкции в том, что по мере износа зазор довольно быстро становится шире, со всеми вытекающими. Те же Накамичи решали эту проблему в лоб - отводом лентоприжима, и соответственно, уменьшением износа МГ.
2.Для ГУ, особенно с конца 70-х, такая конструкция стала неприемлемой, т.к. при записи появившихся высококоэрцитивных лент, она приводит к "раннему" насыщению сердечника в области кромок рабочего зазора.
Это одно из отличий ГВ от ГУ. Этим объясняется и тот факт, что некоторые деки 70-х хорошо записывают ленты Тип-1 и 3, а Тип-2 посредственно.
3.Для решения проблемы из П.2 стали применять комбинированные конструкции, как ферритовый сердечник(внутри)+сендастовые наконечники (снаружи), так и полюсные наконечники, т.е. металл только в зазоре...
4.Также стали применять и новые материалы для сердечников - аморфные сплавы, и новые виды сендастовых. Как оказалось, сендаст, несмотря на высокие индукцию насыщения и прочность к износу, имел некоторые минусы - тенденцию к окислению, а низкие удельное сопротивление и магнитная проницаемость не лучшим образом отражались на характеристиках потерь в области ВЧ.
5.Про ширину рабочего зазора немало написано ранее, так что коротко: на частоте воспроизведения 25кГц физический эффект щелевых потерь имеет величину порядка 13дБ при ширине рабочего зазора 1,5микрона. Однако, величина потерь может быть иной в зависимости от конструкции зазора, но это без учёта других потерь.
Поэтому, как разные головки "спокойно" воспроизведут 25-26 кГц, весьма спорное утверждение.
6.ГУ с шириной рабочего зазора 1мкм и менее, выпускались только во второй половине 70-х. Кроме Наков 600-II, и первых 580, с такими ГУ больше всех моделей дек других фирм было у Sony.
(14-07-2019 05:29)VeschiiOleg писал(а):  Форма магнитного поля в зазоре при записи двухгорбая. На запись ВЧ влияет форма горбов - чем они выше и круче, тем выше отдача и выше записываемая частота. Форма горбов зависит, в свою очередь, от ширины зазора и остроты кромок (см. ниже). Чем шире зазор, тем дальше отстоят горбы друг от друга и больше провал между ними, эффективность для ВЧ падает (но для НЧ возрастает). Однако, чем "острее" кромки - тем круче горбы (эффективность для ВЧ возрастает). Поэтому для компромисса записи НЧ и ВЧ нужен правильный выбор ширины переднего зазора и остроты кромок (полюсных наконечников).

Запись ВЧ производится двумя кромками, просто первая затирается и фактически записывается той кромкой, которая идет второй по счету по ходу движения ленты.Wink.
Ну вот это справедливо, запись ВЧ-спектра полем набегающей кромки зазора, всегда стирается полем ВЧП, и т.о. записывается максимумом напряженности поля только сбегающей кромки зазора.

Из этого и следует очевидный вывод, что ширина рабочего зазора при классическом способе записи, для высоких частот не принципиальна. А вот оптимум ширины этого зазора, принципиальный для записи НЧ-СЧ, должен составлять от однократной до двукратной толщины магнитного слоя используемых лент.
P.S. Графики сняты без магнитного шунтирования (без ленты)? Что за насыщение на первом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 4 272
Репутация: 174
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-07-2019 16:33
(15-07-2019 13:33)Avadon писал(а):  Из этого и следует очевидный вывод, что ширина рабочего зазора при классическом способе записи, для высоких частот не принципиальна. А вот оптимум ширины этого зазора, принципиальный для записи НЧ-СЧ, должен составлять от однократной до двукратной толщины магнитного слоя используемых лент.
P.S. Графики сняты без магнитного шунтирования (без ленты)? Что за насыщение на первом?
Это как в анекдоте про низколетящих крокодилов))) 10кГц и 20кГц - это высокие частоты. И если не сильно важно, что их них лучше запишется, то можно считать, что зазор и не сильно влияет))) Напомню, что при широком зазоре провал между горбами увеличивается и тянет за собой эти горбы вниз.
А вот для увеличения "прописываемости" НЧ и СЧ в глубину да, это важно - ширина зазора должна быть 1-2 толщины слоя частиц.

На первом графике не насыщение, а зависимость формы горбов от радиуса закругления кромки зазора (полюсного наконечника). Чем он меньше (т.е ближе к прямому углу) - тем острее и "пик" горба. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
multiklexa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Сумы
Сообщений: 438
Репутация: 112
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-07-2019 18:01
Подскажите пожалуйста: есть ли разница между Sony TC-K75 и Sony TC-K81. Какой из них лучше?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 4 272
Репутация: 174
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-07-2019 20:57
(16-07-2019 18:01)multiklexa писал(а):  Подскажите пожалуйста: есть ли разница между Sony TC-K75 и Sony TC-K81. Какой из них лучше?
Немного разные головки в 81ой S&F, в 75 F&F. Обе собственные от Сони. Параметры примерно одинаковые и ЛПМ и схемы очень похожие. По звуку тоже почти близнецы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
multiklexa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Сумы
Сообщений: 438
Репутация: 112
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / Вчера 19:30
(16-07-2019 20:57)VeschiiOleg писал(а):  Немного разные головки в 81ой S&F, в 75 F&F. Обе собственные от Сони. Параметры примерно одинаковые и ЛПМ и схемы очень похожие. По звуку тоже почти близнецы.


Большее спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
starik63 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская область
Сообщений: 101
Репутация: 98
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / Вчера 23:09
Все-таки взял себе TEAC W-890RMK II пост #11870

В нем проблема с роликами, потрескались. Подскажите где можно их найти?
Поскольку TEAC двухкассетный и обе стороны ревирсные там 4 ролика.
Может у кого есть?
Может можно отреставрировать, или резинку поменять.... новые наверно дорогие.

EST PROSPERO
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS