Кабели OCC в сравнении с обычными OFC
Автор Сообщение
Живой Звук Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Сумы
Сообщений: 637
Репутация: 167
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 09-10-2012 22:16
это нереальная цифра для меди. для лабораторных исследований используется 999-я проба, т.е. 99,9%. к слову она в разы дороже золота аналогичной пробы. да и хранить её не так просто.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 351
Репутация: 878
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 09-10-2012 22:37
Уж очень далеки физики от аудиофилов. Не знаю ни одного физика слушающего музыку, хотя слышал о таких. Те кто намерился уже, и понял что одинаковые результаты измерений совсем не похожи по-звуку - меряют уже меньше. Сегодня как раз звонил недавно воинствующий радиотехник, и рассказывал об этом. Кому интересно, могу познакомить, он как раз есть на форуме.
Маркетологи тоже знают своё дело, а мы их писанину ещё и точно перевести не можемWink В любом случае - чем лучше по звуку проводник, тем он дороже и маркетологи здесь не при чем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , M A X , Живой Звук , xongildon , Kir9790
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 228
Репутация: 205
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 09-10-2012 22:49
(09-10-2012 22:16)Живой Звук писал(а):  это нереальная цифра для меди. для лабораторных исследований используется 999-я проба, т.е. 99,9%. к слову она в разы дороже золота аналогичной пробы. да и хранить её не так просто.
См. п.5.3, Таблица 2, Примечания http://inter-mach.ru/images/GOSTP538032010.pdf
(Отредактировал 09-10-2012 в 22:50 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Живой Звук , Yuri S
Живой Звук Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Сумы
Сообщений: 637
Репутация: 167
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 09-10-2012 23:19
там массовая доля медь+серебро, что имеет значение для электротехнической проводимости.
я с точностью могу трохи ошибаться, таки время прошло. но суть я думаю ясна:

чем продиктованы цены?
нам аргументируют их отчаянной технологичностью кабельных изделий. но так ли это?
если же цена обусловлена субъективными предпочтениями, то...

и вообще, цена это сумма денег, которую один дурак заплатил другому в тот момент, когда они оба почувствовали себя умными людьми.

я и сам в конец запутался, джентельменыCry

(09-10-2012 22:37)Yuri S писал(а):  Уж очень далеки физики от аудиофилов. Не знаю ни одного физика слушающего музыку, хотя слышал о таких...
самый заядлый физик понимает, что есть то, о чём он не знает.
тысячи аудиофилов не могут ошибаться. что-то в кабелях таки влияет.
Party0012
(Отредактировал 09-10-2012 в 23:29 Живой Звук.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , _Вячеслав_ , N0mad , Kir9790
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 064
Репутация: 259
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 10:05
Я поверю. Когда производитель предоставит какие то факты работающего тех процесса на металлургическом заводе (для потребностей Аудио кабелей) где производят монокристаллическую медь длинной в 100 м. А то написать можно что угодно. Пускай хоть видео снимут. самого тех процесса. и конечно же всех его стадий.

Кстати люди вы хоть немного понимаете что из себя представляет кристаллическая решетка. и её связи? Так сказать в реальном виде. (допустим в электронный микроскоп) и её реально меняющиеся свойства с деформацией.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Siroga0808
Живой Звук Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Сумы
Сообщений: 637
Репутация: 167
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 12:21
(10-10-2012 10:05)Cox. писал(а):  Пускай хоть видео снимут. самого тех процесса. и конечно же всех его стадий.
о том как патриархи, типа ван ден гула, методом тыка определяют, в каком направлении лучше текут электроны?
за это бабки платить так же естественно, как вываливать миллионы за творения голландского живописца пако ван драппа.
но причём здесь наука?
есть ли хоть какие-то критерии, на основании которых здесь корифеи раздают советы новичкам по поводу кабелей?
(Отредактировал 10-10-2012 в 12:23 Живой Звук.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 128
Репутация: 745
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 14:00
Критерием оценки,служит звук. Ведь звучат они(кабеля) по разному. Или нет?

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 064
Репутация: 259
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 15:33
Цитата:Критерием оценки,служит звук. Ведь звучат они(кабеля) по разному. Или нет?
и да и нет. Unsure . звуковой сигнал очень слабо влияет на тех характеристики кабеля. Ashamed0006 . Я даже считаю что кабель это самая супер-стабильная компонента тракта!.
(Слепые тесты сильная штука). А вот восприятие разума и души (плацебо и нацебо) Довольно нестабильная тема.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: г.Луганск -Харьков
Сообщений: 15 708
Репутация: 711
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 15:38
(10-10-2012 15:33)Cox. писал(а):  ... звуковой сигнал очень слабо влияет на тех характеристики кабеля. Ashamed0006
Это супер круто!
А как вообще "звуковой" сигнал может влиять на технические характеристики кабеля? Ну разве что воздействовать звуком рядом разорвавшейся гранаты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 228
Репутация: 205
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 15:38
(10-10-2012 15:33)Cox. писал(а):  
Цитата:Критерием оценки,служит звук. Ведь звучат они(кабеля) по разному. Или нет?
и да и нет. Unsure . звуковой сигнал очень слабо влияет на тех характеристики кабеля. Ashamed0006 . Я даже считаю что кабель это самая супер-стабильная компонента тракта!.
(Слепые тесты сильная штука). А вот восприятие разума и души (плацебо и нацебо) Довольно нестабильная тема.
Зато кабель неслабо влияет на сигнал и на сам источник.

(10-10-2012 15:38)VladimirNB писал(а):  
(10-10-2012 15:33)Cox. писал(а):  ... звуковой сигнал очень слабо влияет на тех характеристики кабеля. Ashamed0006
Это супер круто!
А как вообще "звуковой" сигнал может влиять на технические характеристики кабеля? Ну разве что воздействовать звуком рядом разорвавшейся гранаты.
А как же байки про прогрев?
(Отредактировал 10-10-2012 в 15:39 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: г.Луганск -Харьков
Сообщений: 15 708
Репутация: 711
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 15:48
(10-10-2012 15:38)Александр Ю. писал(а):  ]А как же байки про прогрев?
Да не обращайте внимание на такие мелочи. Сколько бы кабель ни работал, у него не изменяется ни длина, ни диаметр, ни вес, ни емкость, ни индуктивность, ни сопротивление, ни геометрия проводников , ни их взаимное расположение.
Басни это все про ... Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 351
Репутация: 878
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 15:49
Чё вы распереживались тут все? И кабель на звук влияет, и звук на кабель влияет. Живут они в одной хатеWink

(10-10-2012 15:48)VladimirNB писал(а):  Басни это все про ... Biggrin
Сразу видно у кого самый большой микроскопУлыбка
(Отредактировал 10-10-2012 в 15:50 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , konrats
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 228
Репутация: 205
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 15:52
К слову, ни у кого не появилось новой информации о том, что происходит в металле при криообработке? Я конечно не железо имею ввиду.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Живой Звук
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 351
Репутация: 878
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 15:52
VladimirNB, ну как Вы можете такое писать? Меняется в кабеле всё и от всего. Немного, а много ли надо?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: г.Луганск -Харьков
Сообщений: 15 708
Репутация: 711
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 16:04
(10-10-2012 15:52)Yuri S писал(а):  VladimirNB, ну как Вы можете такое писать? Меняется в кабеле всё и от всего. Немного, а много ли надо?
А показать? А померять? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 351
Репутация: 878
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 16:11
(10-10-2012 16:04)VladimirNB писал(а):  
(10-10-2012 15:52)Yuri S писал(а):  VladimirNB, ну как Вы можете такое писать? Меняется в кабеле всё и от всего. Немного, а много ли надо?
А показать? А померять? Biggrin
Мне вот подумалось, как будет нечего делать, так накрасить кабелюку каким нибудь флюорисцентом, да под лазерным освещением заснять какое-нить видео при протекающем рок-н-роле. Ото кино будетShocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: г.Луганск -Харьков
Сообщений: 15 708
Репутация: 711
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 16:34
(10-10-2012 16:11)Yuri S писал(а):  Мне вот подумалось, как будет нечего делать, так накрасить кабелюку каким нибудь флюорисцентом, да под лазерным освещением заснять какое-нить видео при протекающем рок-н-роле. Ото кино будетShocked
И покурить.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 064
Репутация: 259
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 16:36
Цитата:Зато кабель неслабо влияет на сигнал и на сам источник.
это ведь его прямые обязанности. согласно его тех. свойствам.
Покажите мне два кабеля у которых тех свойства АБСОЛЮТНО одинаковые. И потом поговорим об их разном влиянии на сигнал и на сам источник.

а потом поговорим об прогреве динамиков АС, уся, источника, ну и мозгов а в последнюю очередь и души!! (настроения)
и все это по течению двойного слепого теста! притом не на разоблачение а на самое что ни на есть меломанское доказательство чего либо. (или одного или противоположного)
Моя например система так устроена что кабеля практически не влияют на звук. Но у большенства системы очень чутко отзываются на кабельный эквалайзинг. Wink . Это вполне понятно. Жизнь такая.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , haleb , borman_ua
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 228
Репутация: 205
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 17:01
Может я неясно выразил свою мысль. Известно, что КЧХ усилительных устройств (выходы источников) разные на ХХ и под нагрузкой. Кабели, обладая реактивностью, могут оказывать существенное влияние на КЧХ источников (усилителей), вплоть до возбуждения. Реакцию устройств особенно тяжело прогнозировать, если учитывать распределенный характер реактивности кабеля. Вот источник с искаженной КЧХ подает ток сигнала в кабель, который пройдя через него, тоже повергается воздействию распределенной реактивности кабеля (передаточной характеристики), встречает тоже не очень активное (каламбурчик) сопротивление нагрузки, и мы слышим то, что слышим. И называем все это комплексное воздействие, влиянием кабеля на звук.
(Отредактировал 20-03-2017 в 20:46 #1.)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Живой Звук
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: г.Луганск -Харьков
Сообщений: 15 708
Репутация: 711
RE: Кабели OCC в сравнении с обычными OFC / 10-10-2012 18:44
(10-10-2012 17:01)Александр Ю. писал(а):  ... И называем все это комплексное воздействие, влиянием кабеля на звук.
И как же тогда оно меняется во времени с наработкой? Biggrin
если ни одно из измеряемых параметров кабеля не меняется? Улыбка
Ваша теория притянута за уши.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS