Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
werwolff17 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Арзамас
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 09:08
Доброе утро, уважаемые форумчане! Хотелось бы услышать отзывы владельцев МД дек и усилителей с напряжением питания 100В, т.е аппаратов, выпущенных для внутреннего рынка Японии.. А именно меня интересуют понижающие трансформаторы, используемые технически грамотными и умудренными опытом владельцами МД дек и усилителей к ним..
Вопрос первый: понижающий трансформатор ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть с гальванической развязкой или всё же можно использовать для питания автотрансформатор? Трансформаторы с гальваноразвязкой стоят ОЧЕНЬ приличных денег, а среди автотрансформаторов много бюджетных решений.. Уточню, речь идет о том, возможно ли использование автотрансформатора БЕЗ угрозы для самого аппарата и пользователя, а также о самой возможности получения качественного звука при использовании автотрансформатора (т.е о влиянии на звук помех, создаваемых автотрансом и возможностью обеспечить необходимую «динамику» для усилителя)? Не получиться ли так, что запитав хороший аппарат (допустим, ES серии) через автотранс , помехи внесут столько искажений, что всё великолепие звука ES будет сведено на нет?
Вопрос второй: как правильно рассчитать необходимую мощность понижающего трансформатора? Ни для кого не секрет, что мощность, указываемая на аппаратах для внутреннего рынка Японии, в несколько раз отличается от указанной мощности на ТОЧНО ТАКОМ ЖЕ аппарате, но сделанном для европейского рынка.. Это связано с разными режимами, в которых и замеряется эта мощность.. Поэтому очень хотелось бы знать ПРАВИЛЬНУЮ методику определения необходимой мощности отдельно для деки, и отдельно для усилителя (если я правильно понимаю, для усилителя определенный запас мощности просто НЕОБХОДИМ).. Если что-то не так изложил, то поправьте меня..
Найти все сообщения
 
Цитировать
yura_risk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 36
Репутация: 12
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 10:18
Внешние блоки питания, аккумуляторы это расходный материал. Производитель и в мыслях не планировал это подвергать ремонту. Человекочас дороже чем эти расходники, по этой причине и не найдете сервис-мануалов.

Sony MDS-JA333ES, Sony MDS-JB980QS, Sony TC KA5ES,
Denon TU-1800DAB, Denon DCD-710AE, Denon PMA-1500AE
Cambridge Audio Dacmagic Plus
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 140
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 10:53
(Сегодня 09:08)werwolff17 писал(а):  Доброе утро, уважаемые форумчане! Хотелось бы услышать отзывы владельцев МД дек и усилителей с напряжением питания 100В, т.е аппаратов, выпущенных для внутреннего рынка Японии.. А именно меня интересуют понижающие трансформаторы, используемые технически грамотными и умудренными опытом владельцами МД дек и усилителей к ним..
Вопрос первый: понижающий трансформатор ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть с гальванической развязкой или всё же можно использовать для питания автотрансформатор? Трансформаторы с гальваноразвязкой стоят ОЧЕНЬ приличных денег, а среди автотрансформаторов много бюджетных решений.. Уточню, речь идет о том, возможно ли использование автотрансформатора БЕЗ угрозы для самого аппарата и пользователя, а также о самой возможности получения качественного звука при использовании автотрансформатора (т.е о влиянии на звук помех, создаваемых автотрансом и возможностью обеспечить необходимую «динамику» для усилителя)? Не получиться ли так, что запитав хороший аппарат (допустим, ES серии) через автотранс , помехи внесут столько искажений, что всё великолепие звука ES будет сведено на нет?
Вопрос второй: как правильно рассчитать необходимую мощность понижающего трансформатора? Ни для кого не секрет, что мощность, указываемая на аппаратах для внутреннего рынка Японии, в несколько раз отличается от указанной мощности на ТОЧНО ТАКОМ ЖЕ аппарате, но сделанном для европейского рынка.. Это связано с разными режимами, в которых и замеряется эта мощность.. Поэтому очень хотелось бы знать ПРАВИЛЬНУЮ методику определения необходимой мощности отдельно для деки, и отдельно для усилителя (если я правильно понимаю, для усилителя определенный запас мощности просто НЕОБХОДИМ).. Если что-то не так изложил, то поправьте меня..
А зачем гальваническая развязка? Сеть она и есть сеть. Внутри деки всё гальванически развязано. По поводу мощности это всё сказки. Если силовое напряжение меньше, значит потребляемый ток больше при той же мощности. Почему в Японии и в США напряжение 110 Вольт? Там думают о безопасности людей, но силовые кабели при этом большего сечения на больший ток. При напряжении 220 вольт можно сэкономить металл для проводов, но риск поражения электрическим током увеличивается, т.к. сопротивление тела человека одно и то же. Суммируйте заявленную мощность всех ваших аппаратов на 100 вольт плюс запас процентов 20-50, и берите ЛАТР, который вам нравится, без гальванической развязки.
(Отредактировал Сегодня в 11:38 yumakar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
werwolff17 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Арзамас
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 11:53
(Сегодня 10:53)yumakar писал(а):  А зачем гальваническая развязка? Сеть она и есть сеть. Внутри деки всё гальванически развязано. По поводу мощности это всё сказки. Если силовое напряжение меньше, значит потребляемый ток больше при той же мощности. Почему в Японии и в США напряжение 110 Вольт? Там думают о безопасности людей, но силовые кабели при этом большего сечения на больший ток. При напряжении 220 вольт можно сэкономить металл для проводов, но риск поражения электрическим током увеличивается, т.к. сопротивление тела человека одно и то же. Суммируйте заявленную мощность всех ваших аппаратов на 100 вольт плюс запас процентов 20-50, и берите ЛАТР, который вам нравится, без гальванической развязки.
Спасибо, yumakar! А что скажете по-поводу помех?
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 140
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 12:02
(Сегодня 11:53)werwolff17 писал(а):  Спасибо, yumakar! А что скажете по-поводу помех?
Не изучал этот вопрос. Но по идее в ES всё должно быть предусмотрено. Во всяком случае влияние ЛАТРАа на помехи минимально.
Найти все сообщения
 
Цитировать
werwolff17 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Арзамас
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 13:04
(Сегодня 12:02)yumakar писал(а):  Не изучал этот вопрос. Но по идее в ES всё должно быть предусмотрено. Во всяком случае влияние ЛАТРАа на помехи минимально.
Спасибо, yumakar!
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuriybond65 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Измаил
Сообщений: 66
Репутация: 222
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 15:10
Всех приветствую!

Для питания аппаратов из США и Японии использую трансформаторы тс 180-2 следующим образом: Обмотки 1-2+2'-1' (от выводов 3 и 3' отпаять и их не использовать) (2+2 спаяны перемычкой). 1и 1' в розетку 220в. На одном каркасе получаете на выводах 1-2=110вольт 0,85А это примерно для одного аппарата 70-80 вт вполне достаточно. И на другом каркасе то же самое на выводах 1'-2'. Можно неполярные кондёры повесить, не помешает. Все вторички если лень сматывать, просто распаять и оставить. Корпус по вкусу из "чёрного" металла (не цвет имеется ввиду а обычное железо что магнититься). В таком корпусе помехи минимальны настолько, что не наблюдаются.


Вот схема, кому интересно

   
(Отредактировал Сегодня в 15:17 yuriybond65.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
lan_rc На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 254
Репутация: 29
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 15:38
Медленно, шажок за щажком, на ветку по MD пробираются "подставочники" (ну, те, кто раскладывает провода на подставки для "лучшего" звука). Ветка про SONY уже ими оккупирована на 80%. А если серьёзно, то для тех бедолаг, которые "задумываются" о влиянии на помехи внешнего трансформатора, есть совет - гляньте в подъездный электрощит, там Вы найдёте гораздо больше поводов к мыслям о помехах.

К практике. ТС-180, конечно, хорош, но если поблизости есть аналоговый источник (аналоговый магнитофон, тюнер, виниловый проигрыватель), то влияние его магнитных полей может быть заметным на слух и вредным для магнитных лент. Опыт показывает, что простой китайский переходной трансформатор для факса на 110 V (внутри по схеме автотрансформатора - с одной обмоткой и тремя отводами) размером с полторы сигаретных пачки - идеальный способ запитать любой источник сигнала из США и Японии. Для усилителя уже сложнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amper
yuriybond65 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Измаил
Сообщений: 66
Репутация: 222
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 15:51
(Сегодня 15:38)lan_rc писал(а):  К практике. ТС-180, конечно, хорош, но если поблизости есть аналоговый источник (аналоговый магнитофон, тюнер, виниловый проигрыватель), то влияние его магнитных полей может быть заметным на слух и вредным для магнитных лент.
Железный корпус никаких магнитных полей не пропустит, я об этом написал выше. А по поводу импульсных БП и преобразователей и просто понижающего трансформатора, тут у каждого своё мнение, возможности и желание.

(Сегодня 15:38)lan_rc писал(а):  Опыт показывает, что простой китайский переходной трансформатор для факса на 110 V (внутри по схеме автотрансформатора - с одной обмоткой и тремя отводами)
Так подождите а чем мой вариант с ТС 180 отличается от этого? Просто мощность хорошая на выходе, так это же не так и плохо!

(Сегодня 15:38)lan_rc писал(а):  размером с полторы сигаретных пачки - идеальный способ запитать любой источник сигнала из США и Японии. Для усилителя уже сложнее.
На фото 4 аппарата Tascam и ещё в добавок SVHS Panasonic, все на 110 вольт и питаются одним трансом тс180-2.

   
(Отредактировал Сегодня в 16:14 yuriybond65.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 565
Репутация: 23
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 18:51
Как такие диски TDK 2003 года, кто-то записывал?
Раз услышал, что Sony Neige 74/80 не особо хороши, эти вроде из той же оперы...

   

Sony CDP-X303ES, CDP-XA2ES
Sony MDS-JA22ES, MDS-JB930QS
Sony TC-K333ESA
Sony TA-F555ESJ, TA-F606ES
Sony SS-F80ES, Pioneer C-T100
Найти все сообщения
 
Цитировать
lan_rc На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 254
Репутация: 29
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / Сегодня 18:52
На фото SONY MDS-JA555ES, SONY TC-KA7ES, ONKYO MD-133 и SHARP QT-88 (за дисками не виден), все через разветвитель под японскую вилку подключены к переходному трансформатору для факса на 110v и не жужжат. Правда, не одновременноУлыбка

   

(Сегодня 18:51)amper писал(а):  Как такие диски TDK 2003 года, кто-то записывал?
Раз услышал, что Sony Neige 74/80 не особо хороши, эти вроде из той же оперы...
Не знаю, как насчёт 2003 года, но у нас последние такие из магазина пропали году в 2010-м. Нормальные, не один аппарат не жаловался. Красивые. В блоке 5 штук с разными узорами разных цветов.
(Отредактировал Сегодня в 18:58 lan_rc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuriybond65


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS