Нужна помощь в подборе компонентов для 3-полоски Open Baffle
Автор Сообщение
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 154
Репутация: 699
RE: Нужна помощь в подборе компонентов для 3-полоски Open Baffle / 26-03-2023 21:16
(26-03-2023 20:43)artshop писал(а):  Але є і але!
Воно зветься, акустичний супротив...
Я понимаю, что вы разбираетесь.
Пока нет резонансной частоты (у оформления конечно, не у динамика) - щит, когда она возникает - это уже открытый ящик.
(Отредактировал 26-03-2023 в 22:09 zick.)

A hi-fi system is an uncalibrated equipment, in an unsuitable environment, the defects of which are pleasant for its owner. Francis Brooke
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 244
Репутация: 547
RE: Нужна помощь в подборе компонентов для 3-полоски Open Baffle / 26-03-2023 23:45
(26-03-2023 20:33)GoToClose писал(а):  Я не знаю получится ли воссоздать то, что у меня в голове, ...
GoToClose, вітаю з бажанням долучитись до компанії DIY Open Baffle Speaker. Бо, у якості звуку АС краще діполя, може бути лише ще більш кращий діполь.
Орієнтовно, після 10 квітня, запрошую, на послухати, діпольну АС в кімнаті 25+ кв.м. Ширина АС - 21 см. при умові, що діаметр 18" динаміка вже 46 см., хоча і такі діни є в наявності для наступного проекту.

Стукайтесь у вайбер. Телефон в профілі.

P.S.
На закиди компанійських хлопців "тіпа" як artshop, без реального авторитету, без спеціалізованої музичної чи інженерної освіти, без досвіду в сучасній музично-інженерній сфері - не звертайте уваги.
Там ціль - взяти на хайп.
(Отредактировал 26-03-2023 в 23:47 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles , satory , Boostaddict
MAD-50 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Ukraine Херсон
Сообщений: 88
Репутация: 2
RE: Нужна помощь в подборе компонентов для 3-полоски Open Baffle / 27-03-2023 00:14
(26-03-2023 20:43)GoToClose писал(а):  Пока что тяжело вас понять, нужно время чтобы углубиться в вопрос. На первый взгляд звучит интересно.
Суть в том, что можно создать максимально линейную АС, которая будет максимально нейтральна, а уже далее все недостающие украшательства в звуке добавить с помощью специальных плагинов в проигрывателе или с помощь программных возможностей ДСП.

Тема эта развивающееся и в каком то смысле относительно нова, что бы создать максимально нейтральную АС нужно будет немного закопаться в теорию и измерения, без этого ни как. На слух создать фазоленейную нейтральную АС непроканает. Нужен измерительный микрофон и понятия как делать измерения и как потом на основании этих измерений вносить коррекцию в ДСП и т.д. и т.п.

(26-03-2023 20:43)GoToClose писал(а):  В частности я про КИХ-фильтр, не уверен что сталкивался с ним.
КИХ фильтр это фильтр который может отрезать частоту при этом не крутя фазу сигнала, такие фильтра реализуемы только математически, пассивные фильтра всегда крутят фазу сигнала что исключает возможность создания фазолинейной многополосной АС. В общем с помощью КИХ фильтра очень легко разделить полосы и при этом сохранить фазу сигнала что позволяет реализовать фазоленейную АС, и эта фазолинейность в свою очередь позволяет получить реально линейную АС, которая в свою очередь очень легко поддаётся всяким программным улучьшайзерам.


(26-03-2023 20:43)GoToClose писал(а):  Почему я собственно решил использовать DSP, так это потому что в автозвуке это стандартный инструмент для очень точного согласования компонентов без особого труда.
Всё правильно, ДСП это очень мощный инструмент который позволяет добиваться результата с малой кровь. Вы в своей практике уже поняли некие преимущества ДСП, но на самом деле современные ДСП куда более мощная штука если научится им пользоваться, т.е. научится понимать что для чего, и что на что влияет.

(26-03-2023 20:43)GoToClose писал(а):  Для меня странно осознавать что в домашнем аудио это не популярно и подходящих устройств за вменяемые деньги практически нет. Вот нашёл единственный удобный, за адекватные деньги DSP:
На то я полагаю есть несколько причин. Если забыть за стоимость хороших ДСП, и предвзятость закостенелой публики, то возникает насущная проблема настройки многополосной системы с ДСП, что бы в подобных системах получить некий позитивный результат в домашних условиях, нужно понимать некие технические аспекты и иметь измерительный микрофон, т.е. потребитель должен быть немного образован в этом направлении, что для серийного изготовления бытовых ДСП весьма сомнительно, в общем рынок этот узок т.к. массовый потребитель не хочет углубляться в тонкости настройки многополосных систем. Некоторые производители выпускают ДСП с развитым софтом который позволяет автоматически делать настройку системы, но такие системы стоят очень дорого т.к. там много интеллектуальной собственности и затрат в этом софте и железе, при этом автоматическая настройка не есть оптимальной т.е. настройка системы спецом всегда лучше, вот и получается что войти в хом аудио чистым ДСП весьма проблематично, некоторые производители просто выпускают активные АС с ДСП на борту, эту АС настраивают на заводе под некие условия эксплуатации и всё, но при этом теряется одно из весьма полезных свойств применения ДСП, теряется возможность согласовать АС с комнатой. Люди же которые хотят поиметь доступный ДСП в хом аудио просто применяют компьютер и многоканальную звуковую карту экономя в итоге уйму денег т.к. спец программное обеспечение на компе позволяет получить куда более мощный ДСП чем продают в магазине. По этому в хом аудио заводских ДСП кот наплакал, спрос на них очень низкий.

(26-03-2023 20:43)GoToClose писал(а):  Ну и вот наглядный пример использования DSP в подобной системе, правда автор использовал автомобильный Zapco, но суть та же:
Да. Именно в караудио ДСП получили максимальное распространение т.к. там его польза неоспоримая и без него по сути никак. Но для дома для многополосной АС нужен чуть более продвинутый ДСП, это либо компьютер либо ДСП из серии адау.

В общем тема ДСП в многополосных АС глубокая, и вам решать, залазить в неё или нет. Но если вы туда залезете, то профита получите на порядки больше чем от простого перебирания динамиков под свою комнату.
Найти все сообщения
 
Цитировать
GoToClose Не на форуме
Участник
**

Откуда: Киев
Сообщений: 21
Репутация: 0
RE: Нужна помощь в подборе компонентов для 3-полоски Open Baffle / 27-03-2023 01:15
(26-03-2023 23:45)Вадимыч писал(а):  GoToClose, вітаю з бажанням долучитись до компанії DIY Open Baffle Speaker. Бо, у якості звуку АС краще діполя, може бути лише ще більш кращий діполь.
Орієнтовно, після 10 квітня, запрошую, на послухати, діпольну АС в кімнаті 25+ кв.м. Ширина АС - 21 см. при умові, що діаметр 18" динаміка вже 46 см., хоча і такі діни є в наявності для наступного проекту.
Дякую за запрошення, з радістю послухаю вашу систему і поспілкуюсь наживо)

(27-03-2023 00:14)MAD-50 писал(а):  Тема эта развивающееся и в каком то смысле относительно нова, что бы создать максимально нейтральную АС нужно будет немного закопаться в теорию и измерения, без этого ни как. На слух создать фазоленейную нейтральную АС непроканает. Нужен измерительный микрофон и понятия как делать измерения и как потом на основании этих измерений вносить коррекцию в ДСП и т.д. и т.п.
Собственно MiniDSP Flex 8, ссылку на который я прикрепил выше, в максимальной комплектации поддерживает Dirac Live и комплектуется микрофоном Umik-2. Реализация срезов, задержек, эквализации тоже достаточно удобная через родной софт.

(27-03-2023 00:14)MAD-50 писал(а):  В общем тема ДСП в многополосных АС глубокая, и вам решать, залазить в неё или нет. Но если вы туда залезете, то профита получите на порядки больше чем от простого перебирания динамиков под свою комнату.
Для себя решил, что согласовывать динамики точно буду через DSP, а не крутить пассивные кроссоверы. Выкладывать 3-5 килобаксов за DSP не готов, думаю инструментария на борту miniDSP Flex 8 мне будет достаточно на старте. Может со временем перейду на что-то более серьёзное, но не сразу.
(Отредактировал 27-03-2023 в 01:37 GoToClose.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
MAD-50 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Ukraine Херсон
Сообщений: 88
Репутация: 2
RE: Нужна помощь в подборе компонентов для 3-полоски Open Baffle / 27-03-2023 13:40
(27-03-2023 01:15)GoToClose писал(а):  Выкладывать 3-5 килобаксов за DSP не готов, думаю инструментария на борту miniDSP Flex 8 мне будет достаточно на старте. Может со временем перейду на что-то более серьёзное, но не сразу.
Согласен. К сожалению мини дсп я не пользовал, ни чего конкретного сказать не могу за него. Глядя на его описание на оф сайте видно некое неудобство в его использовании. Те же КИХ фильтры нужно рассчитывать в отельном софте и потом добавлять их к софту. Но в целом заявленные параметры по уровню шума, гармоникам и поддержке входов вполне приличные. Вполне вероятно вам будет достаточно этого мини дсп для реализации своей цели.
Ну а если не хватит, то я думаю за время сборки своей системы, ДСП на основе адау станут более распространённые и доступные для домашнего применения. Сейчас адау доступна на али только на отладочных платах, но и цена вкусная, всего 100 баксов. Блин, я как представлю во что вы ввязались, так мне аж страшно становится, сводить опен бафл это ещё тот головняк, как я понимаю эту концепцию, то там звук излучают не только динамики но и стены помещения, и найти приемлемое размещение системы и коррекцию её АЧХ в помещении, будет весьма нетривиальной задачей....
(Отредактировал 27-03-2023 в 13:42 MAD-50.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS