Фоновый шум в проигрывателе винила
Автор Сообщение
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 13:38
В общем суть вопроса:

Был приобретен винтажный проигрыватель винила Sony PS 4750. Это первый проигрыватель, до этого с винилом не имел дела вообще. Принес домой, подключил - один канал жутко фонит, проверил все контакты снаружы, оказалось плохо был вставлен картридж, успокоился, но не тут то было, опять слышу фонит, не так громко, но в тихих композициях фон громче музыки. Далее заземлил флнокорректор и проигрыватель на контакт заземления в розетке, но эффекта не было, нашел импульсный блок питания, заменил на линейный, фон стал тише, но все равно тихую музыку слушать не возможно, так-как фон ее перекрикивает. Фонит точно не двигатель, потому что при совсем отключенным от розетки проигрывателе фон тот же. При снятом картридже - то же самое.

Что еще можно заземлить или где еще можно искать источник шума? Лезть внутрь, чтобы проверить проводку тонарма боюсь, хотя появляются мысли, что по другому никак.

П.С. может есть тема, где уже подобный случай обсуждался, но я ее не нашел.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bass Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 688
Репутация: 273
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 14:16
(16-11-2022 13:38)habrok писал(а):  Фонит точно не двигатель, потому что при совсем отключенным от розетки проигрывателе фон тот же.
Так у вас получается фонит не проигрыватель.... землю фонокора на землю усилителя заземлить пробовали?

Музыка - окно в мир эмоций
Найти все сообщения
 
Цитировать
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 14:29
Если я отключаю межблок от проигрывателя, фон сразу проходит.
Отдельностоящий фонокорректор заземлял на землю усилителя и далее на землю в розетке. Также подключал к второму усилителю, в котором встроенный фонокорректор. Результат одинаковый, к примеру, любимую пластинку Pink Floyd - Division Bell слушать можно через трек.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 2 672
Репутация: 682
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 14:51
Не нужно заземлять на розетку, это не предусмотрено.
В этих соньках из тонарма выходит четыре цветных сигнальных проводка и два чёрных экранных. Экранные соединяются с защитным кожухом терминальной пластины общим проводком потолще на двух винтах, вот его и нужно землить на массу фонокора. Не бойтесь снять нижнюю крышку и проверить всё ли там на месте и в порядке, ничего вы там не поломаете.
(Отредактировал 16-11-2022 в 14:52 zick.)

A hi-fi system is an uncalibrated equipment, in an unsuitable environment, the defects of which are pleasant for its owner. Francis Brooke
Найти все сообщения
 
Цитировать
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 15:05
(16-11-2022 14:51)zick писал(а):  Не бойтесь снять нижнюю крышку и проверить всё ли там на месте и в порядке, ничего вы там не поломаете.
Спасибо за совет, тогда встречный вопрос: как правильно проигрыватель перевернуть, чтобы снять нижнюю крышку, потому, что логически понимаю, что нужно, как вы говорите, заземлить тонарм.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 2 672
Репутация: 682
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 15:09
Нужна конечно подготовка , как минимум снять диск, закрепить тонарм и поставить вертушку на ребро.
Там всё сделано предельно просто, может кто-то порылся до вас.
Нужно чтобы два чёрных тонких проводка ,выходящих из тонарма, были соединены с винтом заземления.
(Отредактировал 16-11-2022 в 15:18 zick.)

A hi-fi system is an uncalibrated equipment, in an unsuitable environment, the defects of which are pleasant for its owner. Francis Brooke
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сашабрус Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Черкассы
Сообщений: 244
Репутация: 94
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 15:22
Не потрібно розбирати програвач. Тестером треба вміть користуваться. Прозвоніть тонарм в місті кріплення шела і заземлюючий провід в місті кріплення до фонокора за вирахуванням спротиву щупів показник до одного ома це норма. В іншому випадку шукайте де нарушивсь контакт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 2 672
Репутация: 682
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 15:25
Негде ему нарушиться кроме как под кожухом терминалов.
Если музыка играет, значит сигнальная земля в порядке, а проблема с экраном, с корпусной землёй.
В этих проигрывателях сигнальные провода , зелёный и синий идут на минус терминалов, а масса арма идёт на винт заземления.
(Отредактировал 16-11-2022 в 15:38 zick.)

A hi-fi system is an uncalibrated equipment, in an unsuitable environment, the defects of which are pleasant for its owner. Francis Brooke
Найти все сообщения
 
Цитировать
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 15:43
(16-11-2022 15:22)Сашабрус писал(а):  Прозвоніть тонарм в місті кріплення шела і заземлюючий провід в місті кріплення до фонокора за вирахуванням спротиву щупів показник до одного ома це норма. В іншому випадку шукайте де нарушивсь контакт.
Я продзвонював корпус тонарму на гвинт заземлення фонокоректора - продзвонюється. Також вручну пробував кабелем під'єднати корпус томарму до гвинта провідником, результату не було, воно й зрозуміло, бо звонитсья. Спробую ще виміряти опір.
Підкажіть, будь-ласка, що мається на увазі "у місці кріплення шела", бо я продзвонював на гвинт просто корпус тонарму у довільних місцях.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 254
Репутация: 385
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 16:15
Не находится ли проигрыватель под воздействием сильных электромагнитных полей?
То есть нет ли рядом с ним трансформаторов и прочего...
Не стоит ли на усилителе, например или рядом.

зелёный и синий идут на минус терминалов - прозванивали?
(Отредактировал 16-11-2022 в 16:18 vitalyB.)

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 16:46
Проигрыватель стоит в стойке, на ЦАПе, но у того выносной блок питания, усилитель стоит в той же стойке, но на нижнем уровне, +/- на 70см ниже, но мысль такая была, взять длинный межблочный кабель и вынести проигрыватель подальше, так как отключив импульсный БП от intel nuc, фон значительно уменьшился, хотя все равно выходит за рамки конфортного прослушивания, и я так понимаю, что установка мс головки с ее низким выходным уровнем в данном случае абсолютно противопоказана.

За совет, прозвонить синий и зеленый на минуса терминалов спасибо (это же имеется ввиду rca выходные коннекторы), попробую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 254
Репутация: 385
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 16:52
Красный и белый тоже проверьте на сигнальные РЦА.

На проигрывателе съемный Сигнальный кабель?
(Отредактировал 16-11-2022 в 16:55 vitalyB.)

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 17:26
У меня как-то БП монитора давал заметный фон, переключил его в другую розетку и прошло, хотя ЦАП тоже влияет, даже выключеный. Приходилось даже юсб кабель вынимать, но фон был не настолько явный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 2 672
Репутация: 682
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 18:41
(16-11-2022 16:52)vitalyB писал(а):  На проигрывателе съемный Сигнальный кабель?
   
   

Да, там выведены РСА. Есть ещё вариант петли, экран фонокабеля должен быть соединён с холодным контактом РСА только на стороне корректора.

   
(Отредактировал 16-11-2022 в 18:49 zick.)

A hi-fi system is an uncalibrated equipment, in an unsuitable environment, the defects of which are pleasant for its owner. Francis Brooke
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , vitamir , VeschiiOleg
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 254
Репутация: 385
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 16-11-2022 19:37
Я к тому что ТС возможно использует не экранированный межблочный кабель... (витая пара например) - отсюда и фон.

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 09:35
1. Межблок у меня экранированный, причем я пробовал разные межблоки, правда дорогих среди них не было.
2. Прозвонил тонарм, все линии дают +/- 1,5 Ом. Это значение прыгает, но я эти колебания связываю с плохим контактом щупа, так-как к контактным выводам в тонарме сложно достать.
3. Провел еще один опыт с питанием: по очереди отключал от сетевого фильтра все устройства, определил, что CD проиграватель дает некоторый фон, даже в выключенном хардовой кнопкой состоянии, отключил его.
В результате фон все равно остается, причем в момент регулировки громкости на усилителе, бывает к низкочастотной составляющей добавляется высокочастотный треск, который через пару минут проходит сам или же при вращении ручки громкости. Причем данный эффект наблюдается на 2 разных усилителях. В то же время на остальных входах усилков, даже на громкости, близкой к максимальной, гробовая тишина. Далее хотел еще взять удлинитель без фильтра и напрямую в розетку подключиться, но пропало электричествою
Скорее всего дело в сетевом фильтре и мне нужно плавно перемещаться в ветку форума, посвященную питанию.
(Отредактировал 17-11-2022 в 09:37 habrok.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 873
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 09:53
Цитата:Скорее всего дело в сетевом фильтре
Сильно в этом сомневаюсь. На фон он практически не влияет.

Цитата:В то же время на остальных входах усилков,
На "голых входах" или там еще что-то подключено? Если да - отключить. Телевизора с кабелем, там случайно нет?
(Отредактировал 17-11-2022 в 09:55 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 10:08
(17-11-2022 09:53)rotla писал(а):  На "голых входах" или там еще что-то подключено?
Подключены ЦАП и CD проигрыватель, остальные выводы голые.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 10:17
Снимите крышку проигрывателя и посмотрите, что подключено на клемму заземления. Если только тонарм, то надо и корпус вертушки (двигателя) заземлить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 873
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 10:34
Цитата:Подключены ЦАП и CD проигрыватель,
Для эксперимнетов, стоило-бы отклюить, оставить только корректор.
Далее, чего бы я еще сделал - если в вертушке есть закорачивающие гловку контакты, то как-то из дезавуировать.
Затем подключить голова-корректор-усилитель не включая вертушку вообще в сеть. Это исключит наводки от двигателя и проблемы с розеткой.

P.S. Виниловых систем без фона небывает. Вообще. В приницпе.
Фонят они всё и всегда (хотя некоторые товарисчи и пытались мне несколько месяцев назад доказывать на Новом АудиоПортале что это нетак, но доказательств, естественно, привести не смогли).
Вопрос только в величине этого фона - если он почти на уровне шумов, это нормально, если мешает музыку - надо лечить.
(Отредактировал 17-11-2022 в 10:35 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS