Фоновый шум в проигрывателе винила
Автор Сообщение
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 10:51
(17-11-2022 10:34)rotla писал(а):  P.S. Виниловых систем без фона небывает. Вообще. В приницпе.
Фонят они всё и всегда (хотя некоторые товарисчи и пытались мне несколько месяцев назад доказывать на Новом АудиоПортале что это нетак, но доказательств, естественно, привести не смогли).
Вопрос только в величине этого фона - если он почти на уровне шумов, это нормально, если мешает музыку - надо лечить.
Так все фонит и усилитель тоже Wink
Считаю, если фон с подключенным картриджем на уровне ниже -60дБ то это уже нормально (слушабельно). Но фон зависит не только от вертушки, но и корректора. В лучшем случае, он около -80дБ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 872
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 11:25
(17-11-2022 10:51)NoOneIsThere писал(а):  Так все фонит и усилитель тоже Wink
В принципе да Улыбка Но если он почти на уровне шумов, то можно считать что нет (или чуть выше шумов, но сам их уровень очень мал).

-60дБ (если без взвешивания), это уже приемлимо.

Конечно фон не только от вертушки зависит, особенно если корректор ламповый и сделан "по мjдному" - с лампами снаружи и без экрана Улыбка
(Отредактировал 17-11-2022 в 11:27 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
habrok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 20
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 12:13
(17-11-2022 10:51)NoOneIsThere писал(а):  Считаю, если фон с подключенным картриджем на уровне ниже -60дБ то это уже нормально (слушабельно).
Это понятно что фон будет всегда, вопрос в том, что в тихих местах у меня фон громче музыки и периодически добавляется высокочастотная составляющая.
А вообще как правильно измерить уровень шума, если у пластинки достаточно широкий динамический диапазон? Я так понимаю, что нужно на микрофон записать спектр выходного сигнала с акустической системы при включенном и выключенном фонокорректоре и сравнить. Или можно как-то красивее?
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 12:28
habrok
Поверхностный шум самой пластинки в лучшем случае -50дБ, а всплески неравномерности доходят до -40 и выше, поэтому - 60, на выходе корректора вполне нормально. Измерять лучше с линейного выхода корректора, через звуковую карту. Фактически, это оцифровка, которую потом можно исследовать на разном софте для измерения уровня шумов, гармоник и АЧХ сигнала.
(Отредактировал 17-11-2022 в 12:31 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 872
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 14:45
Шум пластинки это все-таки не фон.
А шум (взвешенный) корректора -60, это уровнь плохого бумбокса, ну хотя бы -70, а лучше -80.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 15:00
-60дБ, с подключением картриджем это нормально. В моем преде Sony TA-E80ES, для ММ головки 5мВ, заявлено -95дб, а фактически, при оцифровке, от -70 до -80 в зависимости от головки и её выходного уровня.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 254
Репутация: 385
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 15:05
Возьмите тестер, отключите от проигрывателя все кабеля.
Измерьте тестером сопротивление между РЦА массами и выводом общего (закрутка).
И ещё сопротивление обмотки картриджа ... удобнее подключить межблок и на нем измерить.

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сашабрус
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 872
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 15:16
(17-11-2022 15:00)NoOneIsThere писал(а):  В моем преде Sony TA-E80ES, для ММ головки 5мВ, заявлено -95дб,
Это скорее всего указано без головки и с закорочнным входом. Старый известный трюк, так можно и больше сотни получить, а подключашь голову - и там уже хорошо если -80.
Сухов не так давно это у себя расписывал, на примере чего-то очень "фирменного".
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 15:26
Поэтому, повторюсь, но -60, уже слушабельно, т.к. перекрывает собственный шум даже хорошей пластинки.
UP. Вот, оцифровал для примера розовый шум -20дБ (чуть больше по уровню).

.zip  PinkNoise.zip (Размер: 23.63 Мб / Загрузок: 8)
(Отредактировал 17-11-2022 в 15:46 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 872
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 18:09
У меня не открывается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 18:16
Архив распаковать, в нем wav.

Если криво скачивается, расширение изменить на zip
(Отредактировал 17-11-2022 в 18:18 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 872
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 18:31
Уже въехал.
Только что там можно увидеть, по оцифрованному розовому шуму?
Что он может сказать о шумах тракта?
Надо было немую канавку, плюс шум без пластинки, с поднятым тонармом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 18:33
Если открыть, а не угадывать, то там все это есть Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 872
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 18:34
Я уже открыл.
   
(Отредактировал 17-11-2022 в 18:37 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 18:43
В файле до отпуска иглы и после после проигрывания фон вертушки с корректором. А розовый шум для ориентира, должен быть на - 20 дБ. По тестовой пластинке
(Отредактировал 17-11-2022 в 19:03 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 254
Репутация: 385
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 19:02
Ребята вы отвлеклись от темы...
Не тот фон обсуждаем...
ТС что-то притихWink

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 872
Репутация: 65
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 19:23
Цитата:В файле до отпуска иглы и после после проигрывания фон вертушки с корректором.
Это я видено, но оно так быстро пролетает, что не успеваю рассмотреть.

Ну ладно, это неважно - как шумит пластинка общеизвестно и от нас не зависит, поэтому я сосредатачиваюсь на шуме/фоне аппаратуры.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 17-11-2022 19:37
Можно вырезать или просто выделить нужные фрагменты и все, что надо рассмотреть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 404
Репутация: 1263
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 18-11-2022 01:56
Возможен вариант, который заставляет фонить- образование"вторичной земляной петли" сразу же на шелле вертушки. Что это значит: это значит,что корпус с'емного шелла вертвшки имеет непосредственный контакт (например, через крепежняе винты) с корпусом-экраном катриджа.
Такое соединение (если оно есть), недопустимо. Экран катриджа не должен соединяться с металлическим корпусом шелла.
Второй вариант- перепутаны на терминалах катриджа проводники,соеденяющие терминалы с тонармовым проводом через прочодники шелла. То есть-земли (синий и зеленый) сидят на горячих терминалах катриджа. А сигнальные проводники шелла(белый и красный)- на холодных,земляных терминалах катриджа.
Для понимания...... сигнальные терминалы кстриджа могут иметь как цветовые обозначения : белый/ L; красный /R. А холодные, земляные терминалы: синий-земля левого канала и зеленый, земля правого канала кстриджа.
Могут быть обозначены просто левый канал: L (+и -). Правый канал: R(+ и -).
Проверьте эти соединения. Это важно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , Сашабрус
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 530
Репутация: 370
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила / 18-11-2022 02:56
В первом сообщении ТС написал: "При снятом картридже - то же самое."
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS