критерии выбора внешнего ЦАП
Автор Сообщение
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 232
Репутация: 24
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 27-11-2022 11:54
Может он у них консультировался ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
BlackBox Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 91
Репутация: 27
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 27-11-2022 12:11
(26-11-2022 23:47)Vasiles писал(а):  Так він консультує навіть анджінерів з Аураліка, а це вже рівень ! Улыбка
Никак не могу понять что вас так веселит... Или вы считаете что в китайском Ауралике работают инженеры которых Илон Маск мечтает заполучить? Happy0196
(Отредактировал 27-11-2022 в 12:14 BlackBox.)

Долой китайчатину! Только винтаж, только хардкор!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , АндрейКа
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 2 859
Репутация: 65
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 27-11-2022 15:02
(26-11-2022 23:47)Vasiles писал(а):  Так він консультує навіть анджінерів з Аураліка,
Я iх не консультую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 7 577
Репутация: 1059
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / Вчера 02:16
(19-11-2022 22:41)Котельщик писал(а):  Ну это надо смотреть. Например такое высказывание что - "Если ЦАП правильно разработан и сконструирован то у разных производителей микросхем, да и целых устройств получится практически одинаковый результат по звучанию".
Люблю борщ...Когда я варю - один вкус, у жены другой, у друга третий, у мамы четвёртый, у кума пятый. Мы все его как-то неправильно варим или просто у каждого из нас есть свои особенности приготовления блюда? При том, что ингредиенты и способы приготовления практически одинаковые, в отличие от ЦАПов ( взять хотя бы ламповые и каменные ).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 104
Репутация: 78
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / Вчера 03:12
(Вчера 02:16)Boostaddict писал(а):  Люблю борщ.
При том, что ингредиенты и способы приготовления практически одинаковые
Борщ я варю вже довгі роки. І дійсно він кожен раз смакує по іншому, навіть у мене.
Секрет ? Різна якість основного інгрідієнту- буряка.
А говорити про ЦАПи з відривом від системи , це так як порівнювати борщ з грибовою зупою (до речі теж моя коронка).
В аудіо все відносне, навіть вплив на звук вина випитого перед прослуховуванням, в залежності чи це чилійське, чи каліфорнійське Улыбка

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 232
Репутация: 24
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / Вчера 06:41
Boostaddict и Vasiles Вы каждый прав по своему.
Про "одинаковое" звучание двух "правильно" спроектированных ЦАП я имел ввиду - что настоящий Hi-Fi имеет минимальное искажение сигнала и два разных ЦАП если они реально соответствуют требованиям Hi-Fi в слепом тэсте в абсолютно одинаковых условиях (единственная разница в условиях должна быть разная настройка сопротивления входа усилителя для выравнивания громкостей с обоими ЦАП) - должны быть практически неотличимы на звук. Но это в идеале и в теории. Потому как циферки искажений действительно очень малы у обоих.
Но на практике всё гораздо сложнее. Как уже во многих темах писали (про усилители вроде) существует парадокс - при одинаковых циферках характеристик - звучание у аппаратов разное.
Тут видимо одного... трёх... четырёх параметров учитывать мало, АЧХ, искажения, сигнал/шум, динамический диапазон могут быть одинаковыми, а звук разный, тут похоже ещё надо сравнивать скорость нарастания сигнала, фазную точность и ещё другие параметры и может тогда глядя на эти данные можно будет предугадать одинаковое звучание разных ЦАП.
Теория Hi-Fi то ведь такая, что Hi-Fi - это высокая верность воспроизведения. И в принципе ЦАП-ы можно назвать самыми Hi-Fi-йными устройствами. Их звучание гораздо меньше отличаются друг от друга чем у магнитофонов, винилопроигрывателей, усилителей и особенно акустических систем. Но отличается ! )))
Мы как то давно ещё в 90-е с одним знакомым спорили чьи CD-проигрыватели лучше звучат Pioneer или Technics. Каждый хвалил своё. У нас были младшие модели у обоих. У него Pioneer у меня Technics. У них были практически одинаковые параметры динамические диапазоны и соотношения сигал шум, искажения отличались на 0,0005 %. Ну и устроили сравнение лоб в лоб, я свой аппарат к нему домой принёс. Подключили мы их оба к одному усилителю с одним комлектом АС. Слушали слушали, разницу еле уловили, но она есть !
Она проявилась в разном тембральном звучании и разной детализации. Хотя последнее возможно следствие первого. Но вся эта разница была минимальна настолько, что надо вслушиваться что бы её заметить. Я думаю если бы у него дома с одиними и теми же усилителем и АС если в один день услышать один проигрыватель, в другой день другой то можно разницы вообще не заметить. А вот если заменить усилитель или АС то разница сразу бы явно услышалась даже с перерывом в несколько дней)

А так вообще да, все линейки и рулетки в мире по разному меряют миллиметры, китайская например и "сделано в СССР", хоть немного но по разному ) , но самое главное ими обоими можно пользоваться и строить с помощью них например.
(Отредактировал Вчера в 07:16 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 104
Репутация: 78
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / Вчера 08:38
(Вчера 06:41)Котельщик писал(а):  У них были практически одинаковые параметры динамические диапазоны и соотношения сигал шум,
Це все вірно, якщо апарати приблизно одного цінового рівня. Хоча навіть в цих умовах два різні бренди можуть грати по різному зі своїми особливостями. Але комусь сподобається перший, комусь другий
Але вже ЦАП ритейлом в 10к , в хорощій систнмі буде грати на 95 відсотка по максимальній якості звуку. Апарат за 100к буде грати на 97 відсотків. Апарат за 500к на 99 відсотків. На 100 відсотків не заграє ніщо.
Тому здоровий глузд говорить про те, що просто треба знайти той ЦАП і тієї цін категорії, який би влаштував кожного індивідуума персонально.
Моя думка, що будь яка порада з якою тут всі радять, це власне порада для самого себе. Більше нікому вона не потрібна. Така реальність Улыбка

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Котельщик , serapion1984
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 632
Репутация: 393
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / Вчера 15:18
(Вчера 08:38)Vasiles писал(а):  Моя думка, що будь яка порада з якою тут всі радять, це власне порада для самого себе. Більше нікому вона не потрібна. Така реальність Улыбка
Не фраза а золото!

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , Boostaddict


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS