критерии выбора внешнего ЦАП
Автор Сообщение
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 746
Репутация: 289
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 03-02-2022 23:15
https://hometheaterreview-com.translate...._tr_pto=sc

Конкуренты Wadia di122
- Rotel RC-1570 (995 долларов США)
- Parasound Halo P5 (1095 долларов США)
- Peachtree Audio sonaDAC (1295 долларов США)
- Cambridge Audio Azur 851N.(1800 долларов).
Все они двухканальные предусилители и предлагают больше наворотов, чем Wadia, причем Cambridge Audio Azure 851N, вероятно, является наиболее полнофункциональным из всех. Ни Rotel, ни Parasound не декодируют DSD, а Parasound ограничивает декодирование PCM на входе USB только 24/96, что, на мой взгляд, является серьезным недостатком.
Cambridge Azur декодирует все форматы высокого разрешения PCM и DSD64, но не DSD128, широко распространенный формат.
Среди аппаратов, перечисленных выше, только Wadia и Peachtree декодируют до 32 бит/384 кГц, а также DSD64 и DSD128. Peachtree sonaDAC использует эталонный ЦАП ESS ( 9018 ) и, вероятно, наиболее близок к Wadia di122. Это делает di122 одним из самых универсальных и перспективных аппаратов среди конкурентов. Качество звука — самая сильная сторона di122. Вы почувствуете себя ближе к музыке.

Наконец, поскольку ранее у меня был Benchmark Media DAC2 (от 1700 до 2000 долларов в зависимости от модели), я могу сказать, что с точки зрения производительности он превосходит Wadia di122 за свои деньги. Это выдающийся цифро-аналоговый преобразователь и минималистичный предусилитель, практически без излишеств, кроме выдающегося усилителя для наушников. Кто-то может не согласиться, но внешний вид Benchmark DAC2 не очень хорош. Наконец, вскоре его заменит еще более дорогой DAC3 с более новым ЦАП ES9028PRO .
(Отредактировал 03-02-2022 в 23:17 Юнiтi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NICKK , serapion1984
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 840
Репутация: 173
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 04-02-2022 07:03
Цитата: что с точки зрения производительности
Что вы имеете ввиду под термином производительность??!
Он что быстрее конкурентов считает или вычислительной мощности больше в чипах (если они там вообще есть, dsp) ? Что за дурацкая калька на performance ?!

ЗЫ. В целом, ощущение будто это не мнение живого человека, а кусок какой-то рекламной шлабуды+кривой перевод+CTRL+C/CTRL+V.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , BlackBox , ВА67
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 1 591
Репутация: 244
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 04-02-2022 11:07
Юніті, спасибо! Все очень информативно, точно и доступно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юнiтi
NICKK Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Europe
Сообщений: 993
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 04-02-2022 11:27
(03-02-2022 23:15)Юнiтi писал(а):  https://hometheaterreview-com.translate...._tr_pto=sc

Конкуренты Wadia di122
- Rotel RC-1570 (995 долларов США)
- Parasound Halo P5 (1095 долларов США)
- Peachtree Audio sonaDAC (1295 долларов США)
- Cambridge Audio Azur 851N.(1800 долларов).
и Wadia и остальные перечисленные будут нормального уровня и ЦАПами и предусилителями?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юнiтi
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 404
Репутация: 522
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 04-02-2022 11:51
(03-02-2022 20:17)BlackBox писал(а):  Да, внимательно и в своей системе. Понравился.
...что "зашло" и сильные стороны-буквально тезисно

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
BlackBox Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 95
Репутация: 27
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 04-02-2022 12:49
(04-02-2022 11:51)urdos писал(а):  ...что "зашло" и сильные стороны-буквально тезисно
Честно говоря я не большой специалист описывать звук. Могу только словами "зашло"или "не зашло" Улыбка В общем собралось несколько человек, слушали
- Denafrips Ares II
- Audiobyte Black dragon
- Schiit Gungnir
Из них Schiit звучал как бы "взрослее" и зашёл "лучше". Из "новоделов" за последние несколько лет он мне напомнил Holo Audio Spring (без апдейтов). Но Holo Audio, с моей точки зрения, лучше отыгрывает "спокойные" записи Jazz Vocal или акустические, и совсем грустный в роке. Schiit более всеядный.

Долой китайчатину! Только винтаж, только хардкор!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 634
Репутация: 393
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 04-02-2022 19:14
(03-02-2022 23:15)Юнiтi писал(а):  Конкуренты Wadia di122
- Rotel RC-1570 (995 долларов США)
Вадюшечку слышал ни раз и 121 и 122. Аппараты "способные" но есть пару "но".
1) Нужен обязательно линейный блок питания. Комплектный от ноутбука подбрасывает грязь в звук, в прямом смысле слова. Можно, ради интереса, выкрутить звук на максимум в паузе и просто перемещать на полке с места на места комплектный БП....удивитесь какие звуки оно выдает
2) Эти Вади дают экспрессивный, макродинамичный, бодрый звук. Такой себе "полифонический". У меня есть знакомые кому "зашло" очень. Тем не менее, советую это учитывать.

Скажу пару слов как бывший обладатель Ротелей 1570 и 1590. Они как USB ЦАПы отличные побрекушки. Ровный, спокойный взрослый звук. Звезды с неба не падают но очень даже вполне можно слушать. Аппараты сбалансированные и самодостаточные устройства, пусть и начального уровня.

HOLO AUDIO это пропуск в мир звука совсем иного уровня нежели обсуждаемые выше устройства. Даже со всеми нюансами ХОЛО ВЕСНА в моём личном рейтинге лучший ЦАП новодел за 2000 у.е. Опять же говорю за свой собственный опыт, мне пришлось удвоить сумму ХОЛО чтобы его обойти по звуку.

ЗЫ.: говорил выше только за новоделы. Не приплетайте, пожалуйста, сюда а Марк Левинсон 1875 года лучшееее))) спасибо за понимание
(Отредактировал 04-02-2022 в 19:19 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: BlackBox , VladimirNB
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 404
Репутация: 522
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 04-02-2022 21:05
(04-02-2022 19:14)serapion1984 писал(а):  мне пришлось удвоить сумму ХОЛО чтобы его обойти по звуку.
...и на "чем", вы его "обошли"?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 555
Репутация: 416
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 05-02-2022 08:56
На аудиогоне уже был диспут по поводу сравнения тoпового Holo May с Брикасти М3.
Пришли к выводу, что Holo May KTE Kitsune Edition (R2R – DSD1024) по тональному балансу очень близок, как пишут на Agone, к DACs oт Marantz.
А с Брикасти МЗ топовый Холо сравнивать бесполезно, "не тот класс" у фирмы Holo пока.

For $5 k the Holo May KTE is a good dac that being said I compared the Bricasti M3 as well as the Denafrips Terminstor + I thought it was better balanced with instrumental textures and differences in dynamic range from start to stop, digging deeper into the recording more accurate with the Bricasti (neutral balance) in absolute terms, and a bit warmer balance vs neutral. Plus it uses dual Analog-devises 1955 Multibit dacs , fully Differentially balanced, excellent I preamplifier section ,and very good Roon ready streamer board option , and Made in U.S.A not China .and I even had a great tour of Bricasti in Shirley,Ma. All made in house CNC machined Aluminum cases .a bunch of trickle down technologies from the M21 , and M1 dac ,used in many mastering studios around the world .I now have the M3 in my system and after 350 hours it is better then expected which is rare .

The Bricasti M3 , and especially with the optional streamer board is in a totally different class ,and is a true high end bargain in the $6k range , with Plenty of Excellent Reviews to back it up.
(Отредактировал 05-02-2022 в 09:25 Ловец сноВ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: satory
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 7 584
Репутация: 1059
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 06-02-2022 04:27
(04-02-2022 19:14)serapion1984 писал(а):  Вадюшечку слышал ни раз и 121 и 122. Аппараты "способные" но есть пару "но".
1) Нужен обязательно линейный блок питания. Комплектный от ноутбука подбрасывает грязь в звук, в прямом смысле слова. Можно, ради интереса, выкрутить звук на максимум в паузе и просто перемещать на полке с места на места комплектный БП....удивитесь какие звуки оно выдает
Ты забыл добавить один момент ))...Они хирургически точно всё расставляют в пространстве, но совершенно не имеют плотности. Звук очень легковесный и неестественный из-за этого.
Мы же вроде вместе у меня 121 слушали тогда. и решили, что PS Audio NuWave давал пусть и упрощённый, но более сбалансированный саунд, с которым уже можно жить.
(Отредактировал 06-02-2022 в 04:32 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The , serapion1984
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 634
Репутация: 393
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 07-02-2022 17:58
Максим, всё верно. Подписываюсь. Думал несколько "смягчить" характеристику Вади, но ты "добил".))
Год назад слушал 122, концептуально ничего не поменялось. Полифония, куча микродинамики, очень фокусных мелких призвуков при дефицити мяса и макродинамики.

(06-02-2022 04:27)Boostaddict писал(а):  PS Audio NuWave давал пусть и упрощённый, но более сбалансированный саунд, с которым уже можно жить.
С каким я и пожил годик после того с удовольствием. И сейчас опять вернулся к PS Audio DSD Junior. Видимо это мой звук. Никому не навязываю.

(05-02-2022 08:56)Ловец сноВ писал(а):  Holo May KTE is better balanced with instrumental textures and differences in dynamic range from start to stop, digging deeper into the recording more accurate
Вот точно такое же впечатление у меня сложилось про Хоро Весну. При том, что он может не зайти аудиофилам из-за отсутсвия "теплого лампового" звука но в записи он выковыривает саму суть музыкального произведения очень точно донося характер композиции, я бы сказал стержень композиции.
(Отредактировал 07-02-2022 в 18:05 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 746
Репутация: 289
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 07-02-2022 22:33
(07-02-2022 17:58)serapion1984 писал(а):  Год назад слушал 122, концептуально ничего не поменялось. Полифония, куча микродинамики, очень фокусных мелких призвуков при дефицити мяса и макродинамики.
100 %, но отлично лечится или моножильными interconnecting cables: AQ Opal, AQ Emerald, AQ Lapis, AQ Onix, AQ Diamond ,или чисто медными //если нужен плотный/мясистый звук с высоким, но не микроскопическим, как у селектовского серебра, разрешением// KK Select 1010, 1011, 1016.
(Отредактировал 07-02-2022 в 22:42 Юнiтi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 7 584
Репутация: 1059
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 08-02-2022 20:12
Это никакими кабелями не вылечить, к тому же, они могут просто не подойти к остальному железу.
Да и зачем? Зачем брать что-то изначально ущербное, чтобы потом с ним возиться годами, пытаясь выдавить что-то удобоваримое....а потом, после сотен часов времени и кучи денег, потраченных впустую , плюнуть на все и продать это следующему "участнику эстафеты" ?
Ведь ни у кого же не получилось построить на этих аппаратах нормально звучащую систему.

Не проще/лучше ли сразу взять что-то нормальное и получать от этого удовольствие? Или у нас тысячи лет впереди, что мы можем так спокойно тратить свое время на бесполезные занятия?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik , faiter
Muzzman Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 285
Репутация: 25
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 08-02-2022 20:48
(08-02-2022 20:12)Boostaddict писал(а):  Ведь ни у кого же не получилось построить на этих аппаратах нормально звучащую систему.
Откуда информация, что ни у кого не получилось? Может у кого-то и звучит, а он себе тихо молчит и посмеивается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 555
Репутация: 416
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 08-02-2022 22:41
Макс, на вкус и цвет все фломастеры..)
Мнение администратора соседнего аудиофорума, которая протестировала с 2002 года сотни ЦАПов :

Я тоже - человек очень занятый, хоть и не в бизнесе. И у меня тоже стандартно есть хорошо когда час на музыку, в день, да и то - не каждый день.
А Вадии 850 и 861 на меня лет семь назад произвели неизгладимое впечатление... сейчас я бы уже под ним не подписалась, потому что много чего поменялось, и много других аппаратов с тех пор было отслушано. Но тогда реально поразили Biggrin Я даже себе мечтала модель 850 взять. Новые Вадии на австрийском транспорте мне не нравятся, из младше-средних линеек (идейно они заменили те, что были на Пио Стабл Плеттере). Я такие слушала достаточно хорошо, одну даже тестировала.
Даже бюджетные их DACи после танцев с бубнами вокруг блоков питания можно рекомендовать в эндовские системы, но с одним но.
В эндовских системах индивидуальный голос аппарата всегда прослушивается в любой связке.Wink Вадия реально доминирует всегда и везде. Некоторым нравится так - на вкус и на цвет. К ним тоже можно подобрать окружение, чтобы было гармонично. Просто Вадия будет "вести" Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 634
Репутация: 393
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 09-02-2022 00:09
И чем же мнение отличается? Новые вади ей "не нравятся".
Требуют танцы с бубном вокруг блока питания.
И даже в эндовских системах не лечится её "окрашивание" звука....
Это фиаско новых Вадь, Ловец Снов)) Лучшая антиреклама.

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 555
Репутация: 416
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 09-02-2022 00:30
separion1984, она говорила о бюджетных CD Player, не предергивайте пожалуйста.
Как будет у Вас 850 или 861 модель на прослушке, тогда уже сделать можно будет выводы об уровне Wadia. Делать выводы о Wadia по 121/122 модели, это тоже что делать выводы о всей продукции Kimber Kable по PBJ или 4 PR. Очень несерьёзно)))
Кстати, 850 пока одна рабочая выставлена на 100 V в Японии. Обслужена в 2014 году. Хотят 6200 дол. Плюс доставка и растаможка. На выходе получим под десять штук (((

   
(Отредактировал 09-02-2022 в 00:50 Ловец сноВ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 7 584
Репутация: 1059
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 09-02-2022 11:28
(08-02-2022 20:48)Muzzman писал(а):  Откуда информация, что ни у кого не получилось? Может у кого-то и звучит, а он себе тихо молчит и посмеивается.
Это как на Запорожце в Дайтоне участвовать...попытаться, конечно, можно, но до финиша не дойти. Не то что результат показать. Если оно мертворожденное, то никакие попытки его реанимировать к успеху не приведут.

При этом, попытки должны быть титаническими по затратам денег, времени, сил. Титаническими и безуспешными. Вы можете привести хоть один пример успешной реализации такого проекта?

(08-02-2022 22:41)Ловец сноВ писал(а):  Макс, на вкус и цвет все фломастеры..)
Мнение администратора соседнего аудиофорума, которая протестировала с 2002 года сотни ЦАПов :
Не вижу связи со 121-й.
(Отредактировал 09-02-2022 в 11:30 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 555
Репутация: 416
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 09-02-2022 13:08
Макс, для тебя дорогой, всегда!
Система Просто Моргот (админ, мнение который приведено выше)
Три системы. Вторую с Pro AC Responce 3.8 и третью, с эксклюзивными полочниками лимитированной серии SF пока пропустим.
Основная система для музыкальных стилей тяжёлого направления состоялась из транспорта и цапа ML, пред ML, два мощника ML, на выходе жабли Эверест.
В дальнейшем, из-за узкопрофильности системы CD транспорт и ЦАП ML были заменены на транспорт Грифон Табу и грифоновский ЦАП, спустя несколько лет вместо грифоновского ЦАПа в систему была включена Wadia Di 322.
Кабельная обвязка не менялась - топовые цифровые, межблочные и акустические кабели XLO /VDO.
(Отредактировал 09-02-2022 в 13:10 Ловец сноВ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 634
Репутация: 393
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 09-02-2022 18:46
McIntosh D 150 = Wadia Di 322
McIntosh D 100 = Wadia Di 321

И, к сожалению, данное равенство не в пользу Ваде.
Но вопрос открыт, при чем тут 121 и 122..?
(Отредактировал 09-02-2022 в 18:46 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: vitamir, 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS