Выбор акустического кабеля.
Автор Сообщение
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 080
Репутация: 145
Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 16:45
Сколько подобных тем на разных форумах и они бесконечные. Потому что единственный правильный ответ уже тоже был дан давно: надо слушать лично, т.к. разные усилки в комбинации с разными колонками будут давать разный результат, поэтому и куча мнений. Не говоря про комнаты и уши слушавших и длину кабелей. Слушать - это хорошо, но я собираюсь покупать кабеля наотрез, и ведь никто не будет резать, чтобы дать "на послушать".
Поэтому обращаюсь за советом, ведь есть же статистика и хотелось бы отобрать наиболее проверенные и качествественные варианты в нижнем и среднем ценовом диапазоне. Из того, что вычитал, понял, что моножила всегда лучше. Из недорогих хвалят Neotech 3080, но как-то инфы не густо, практически тёмная лошадка. Импортных отзывов и даже русских, как-то не нашёл вообще. Nordost Super Flat? Уважаю Vovox, пользуюсь межблоками из про-линейки (т.е. недорогой), акустические ихние тоже должны быть отличные, но цена...Mad0228
Был когда-то MIT Terminator 3, продал первому кто хоть что-нибудь за него предложил, т.к. не думал, что пассивные колонки будут когда-нибудь вообще.
Длина - 2-3 метра к одной и ещё меньше к другой. Если решусь поставить усилок посредине, то будет вообще по 1.5 - 2 метра к каждой. Колонки поддерживают bi-wiring, поэтому наверное имеет смысл использовать такое подключение.
Растолкуйте ещё такой момент: мне непонятно, почему при 4-х проводниках (в каждом из которой 2 жилы) тот же Neotech 3080 в готовых кабелях разделывают на Si-Wiring? Встречал такое и с другими кабелями тоже.
Посоветуйте пожалуйста хоошие варианты и как не купить китайских фейк у перекупов.
Спасибо.
(Отредактировал 01-04-2021 в 17:23 DAZZER.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 6 656
Репутация: 1328
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:03
По любому есть нюансы связки...
Поэтому озвучьте модели уся и АС.

Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
...Конфуций...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valiko11235 , DAZZER , Apostal
NICKK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Kyiv
Сообщений: 343
Репутация: 30
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:06
самое главное томи подставки купить под него нормальный чтоб на форуме не залошили и прогреть обьязательно в правильном направлении -)))

#1 отредактировал сообщение 01-04-2021 17:09:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 080
Репутация: 145
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:07
Это вообще никому не известные и не популярные модели, так что названия ничего не скажут. Характеристики могу написать. Но усилок ещё не купил, кстати.
(Отредактировал 01-04-2021 в 17:07 DAZZER.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 428
Репутация: 332
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:08
(01-04-2021 16:45)DAZZER писал(а):  понял, что моножила всегда лучше.
"Всегда" - это конечно перебор, но в нижне -среднем ценовом - моножила это есть отлично (ИМХО).
Цитата:Из недорогих хвалят Neotech 3080, но как-то инфы не густо, практически тёмная лошадка.
С Неотеком всё очень просто - в Украине минимум 2 дилера, у которых можно взять на прослушку готовые кабеля и послушать в своей системе, оценив потенциал. А если понравится - взять на отрез и городить разъёмы (или без них), памятуя, что разъёмы весьма сильно влияют на звук.
Цитата:Растолкуйте ещё такой момент: мне непонятно, почему при 4-х проводниках (в каждом из которой 2 жилы) тот же Neotech 3080 в готовых кабелях разделывают на Si-Wiring? Встречал такое и с другими кабелями тоже.
В этом кабеле используются плоские моножилки с очень маленьким сечением каждая (0,5 кв.мм и меньше). Одна такая жилка в полную полосу не работает хорошо (а вот на ВЧ-СЧ в бивайринге - отлично себя показывает). Поэтому и увеличивают сечение, запараллеливая несколько моножил.

(01-04-2021 16:45)DAZZER писал(а):  Посоветуйте пожалуйста хоошие варианты
Неотек 3080 - оооочень интересный вариант. Возьмите на прослушку.
(Отредактировал 01-04-2021 в 17:18 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DAZZER , urdos
linn6 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Сумы
Сообщений: 160
Репутация: 82
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:17
Для начала нужно собрать систему. Кабель это тонкая настройка системы.

Так будет не всегда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , bylujnik
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 080
Репутация: 145
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:20
(01-04-2021 17:08)Kir9790 писал(а):  Неотек 3080 - оооочень интересный вариант. В этом кабеле используются плоские моножилки с очень маленьким сечением каждая (0,5 кв.мм и меньше). Одна такая жилка в полную полосу не работает хорошо. Поэтому и увеличивают сечение, запараллеливая несколько моножил.
Так и думал, нужно было подтверждение) а как же тогда bi-wiring организовать? Ведь паралельно 2 кабеля на выход усилка не рекомендуют цеплять.
Цитата:Традиционной ошибкой бивайрингового подключения является попытка использовать 2 отдельных стереокабеля. В таком случае получаем большой конденсатор между усилителем и акустикой, а на слух - фазовый перекос и проблемы с построением звуковой сцены. Правильное решение - использование специальных акустических кабелей для бивайринга с 4 жилами
(Отредактировал 01-04-2021 в 17:21 DAZZER.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 428
Репутация: 332
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:28
(01-04-2021 17:20)DAZZER писал(а):  Так и думал, нужно было подтверждение) а как же тогда bi-wiring организовать? Ведь паралельно 2 кабеля на выход усилка не рекомендуют цеплять.
Я бы сделал так. Взял послушать 3080 и, если понравится, подключить его на НЧ (СЧ). Затем взять две плоский монтажные моножилки Неотек 20 авг нужной длины и подключить на ВЧ (сейчас так слушаю у себя).

Цитата:Традиционной ошибкой бивайрингового подключения является попытка использовать 2 отдельных стереокабеля. В таком случае получаем большой конденсатор между усилителем и акустикой
Если будут использоваться отдельные кабеля - то расположены они будут далеко друг от друга (несколько сантиметров) и ёмкость как раз будет минимальная. Более того - при близком расположении жил ВЧ и НЧ они влияют друг на друга, что приводит к ухудшению звука. Так что сия страшилка - от продаванов кабелей.

Если бы продаваны написали: "попытка использовать 2 разных стереокабеля (разной меди, конструкции и, как следствие, с разным звуковым почерком) для бивайринга может обернуться потерей слитности" - это было бы больше похоже на правду.
(Отредактировал 01-04-2021 в 17:37 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DAZZER , Outlaw , urdos
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 046
Репутация: 235
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:43
3080 вариант интересный но немного "худит" звук.. а тембрально просто супер!!!! И главное не слушать разных "доХторов" которые расказывают о попсовости неотека....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , artshop
Kir9790 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 428
Репутация: 332
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 17:50
(01-04-2021 17:43)victorius писал(а):  3080 вариант интересный но немного "худит" звук.. а тембрально просто супер!!!!
Худит - потому что сечение всё равно маловато. Плюс - моножила. Плюс стОит поиграться с направлением включения - тоже можно немного скорректировать, подобрав звук под себя.

Цитата:И главное не слушать разных "доХторов" которые расказывают о попсовости неотека....
Факт Happy0144
Дилеры/продавцы Неотека на форуме не активничают. А вот оппоненты (продавцы других кабелей) не дремлют.

Посему - брать, слушать у себя и составлять своё мнение.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: victorius
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 080
Репутация: 145
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 18:15
Так просто мнение не составишь, надо целую кучу всего тогда брать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 046
Репутация: 235
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 18:28
Если вы знакомы с Вовоксовской моножилой (и она вам подходит по подаче) то Неотековская моножила может понравится еще больше....Вовокс немного темнее а Неотек (UPOCC),более точнее и тембрально естественее(есть деликатность и свежесть)...особенно на хороших современных записях --Happy0144 Это все на лампе..по тразистору - не знаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 6 656
Репутация: 1328
RE: Выбор акустического кабеля. / 01-04-2021 18:57
Не о чем говорить, пока уся нет.

Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
...Конфуций...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , Boostaddict , bylujnik
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 080
Репутация: 145
RE: Выбор акустического кабеля. / 02-04-2021 13:15
Надо придумать как его притащить из России...

(01-04-2021 17:28)Kir9790 писал(а):  взять две плоский монтажные моножилки Неотек 20 авг нужной длины и подключить на ВЧ (сейчас так слушаю у себя).
а почему не 5080 на ВЧ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 470
Репутация: 164
RE: Выбор акустического кабеля. / 02-04-2021 13:34
Тоже давно смотрю на 3080, но взять на прослушку мне не так просто - на усе про-разъемы, на АС - обычные ). И никак не пойму из описания по сечению, там всего 8 жил, из них 4 красных и 4 черных, в описании пишут - "Сечение кабеля: 4х0,92 мм2". т.е. это или 2х4х0,92мм2 или 2х2х0,92мм2? Кто-то может разъяснить?

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 080
Репутация: 145
RE: Выбор акустического кабеля. / 02-04-2021 15:01
Про Nordost ещё расскажите. Плоская констркция имеет наверное больше преимуществ, но там и медь не такая.
(Отредактировал 02-04-2021 в 15:17 DAZZER.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 6 656
Репутация: 1328
RE: Выбор акустического кабеля. / 02-04-2021 15:21
(02-04-2021 13:34)PnL писал(а):  ...Кто-то может разъяснить?
Все просто.
4 проводника по 0,51 квадрату на сигнал, и четыре проводника по 0,51 квадрату на землю.
Если направление жил есть, а я думаю, оно есть, то в варианте Si-Wi не побалуешься...
А вот в Bi-Wi уже есть варианты!
Happy0158

(02-04-2021 13:34)PnL писал(а):  ...но взять на прослушку мне не так просто...
Просто. У меня скоро будет с бухты, могу дать побаловаться....
Заодно погреете! Biggrin

(01-04-2021 17:20)DAZZER писал(а):  ...Ведь паралельно 2 кабеля на выход усилка не рекомендуют цеплять....
Чепуха.
Лучшие кабели акустические, которыми я пользуюсь и выше которых ваааааще нет смысла залазить, как раз в варианте Bi-Wi имеют архитектуру четырех отдельных шлангов. И только!
Happy0158
(Отредактировал 03-04-2021 в 16:37 artshop.)

Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
...Конфуций...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DAZZER
Kir9790 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 428
Репутация: 332
RE: Выбор акустического кабеля. / 02-04-2021 17:19
(02-04-2021 13:15)DAZZER писал(а):  а почему не 5080 на ВЧ?
Пятитысячная серия - это более дешёвая медь OFC. В своём бюджете - отличный вариант, но на ВЧ нужно ставить ОСС медь. А это трёхтысячная серия или монтажная моножила.

(02-04-2021 15:21)artshop писал(а):  Чепуха.
Лучшие кабели акустические, которыми я пользуюсь и выше которых ваааааще нет смысла залазить, как раз в варианте Bi-Wi имеют архитектуру четырех отдельных шлангов. И только!
Поддерживаю.
Чем больше разнесение между "горячей" и "холодной" жилой кабелей - тем меньше ёмкость, тем сцена и микродинамика лучше. Поэтому идеальный вариант - отдельные кабеля, разнесённые подальше друг от друга.

(02-04-2021 13:34)PnL писал(а):  Тоже давно смотрю на 3080... никак не пойму из описания по сечению, там всего 8 жил, из них 4 красных и 4 черных, в описании пишут - "Сечение кабеля: 4х0,92 мм2". т.е. это или 2х4х0,92мм2 или 2х2х0,92мм2? Кто-то может разъяснить?
Сергей, задавал тот же вопрос дилеру по акустическому кабелю 3080, ибо мне тоже было непонятно.
На сайте производителя пишут про сечение - 14 awg. То есть 4 жилы, каждая сечением 0,5 кв.мм - в сумме дают 2 кв.мм (14 awg) на каждый полюс (плюс и минус).
То есть твой ответ 2х(2х0,92) - ближе всего к истине (хотя откуда взялось 0,92 так и осталось загадкой).
(Отредактировал 02-04-2021 в 17:31 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 6 167
Репутация: 416
RE: Выбор акустического кабеля. / 02-04-2021 18:09
(01-04-2021 17:07)DAZZER писал(а):  Это вообще никому не известные и не популярные модели, так что названия ничего не скажут. Характеристики могу написать. Но усилок ещё не купил, кстати.
Тогда берите кабель потолще, не прогадаете! Love0030 У Макарова закажите, или хоть у Вадимыча Biggrin

"Всегда говори правду" (с) I Сталiн -
Слава Грузии!!
Жму руку, обнимаю!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 080
Репутация: 145
RE: Выбор акустического кабеля. / 03-04-2021 14:51
(02-04-2021 17:19)Kir9790 писал(а):  На сайте производителя пишут про сечение - 14 awg. То есть 4 жилы, каждая сечением 0,5 кв.мм - в сумме дают 2 кв.мм (14 awg) на каждый полюс (плюс и минус).
То есть твой ответ 2х(2х0,92) - ближе всего к истине (хотя откуда взялось 0,92 так и осталось загадкой).
Серебрянный 1160 тоже интересный. Жаль, что его у нас не продают.
(Отредактировал 03-04-2021 в 15:34 DAZZER.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS