Первый ламповый усилитель своими руками
Автор Сообщение
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 6 700
Репутация: 1194
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 15:49
Goncharov, если это резистор,то и пишем и говорим-"резистор"(сопротивление утечки сетки). Но вы же говорите "гридлик". А гридлик,это параллельные сопротивление и конденсатор (обычно применимо к авт. смешению лампового каскада). Но в современной интерпретации,говорится обо всех параллельно соединённых сопротивлениях с конденсатором,одним общим концом на землю.

P.S. Сорри.... ламповый усилитель начинается не с регулятора громкости,а с выходных трансформаторов Tongue0011
(Отредактировал 30-11-2020 в 15:54 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Goncharov Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Оттуда
Сообщений: 158
Репутация: 11
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 15:50
(30-11-2020 15:36)EduardR писал(а):  Какие проблемы с источником имеющим выходное сопротивление в 600 ом, если минимальное входное 1.2к и почему он перегрузится?
Как минимум произойдёт деление полезного сигнала. А перегрузится или нет - это лабораторная работа. Кто её будет делать?
(30-11-2020 15:36)EduardR писал(а):  Это не сложно: Отмеряем кусочек провода рулеткой(рассчитав заранее нужные длинны провода для получения необходимой зависимости в каждом резисторе\щелчке галетника), метим конец, складываем провод пополам мотаем на оправку, снимаем шелк\изоляцию для подпайки прямо к выводам галетника, отматываем еще манганин от катушки и отмеряем кусок провода для второго резистора и тд., пока в руках не будете держать цельные "бусы" с началом и концом...
Вот! Теперь ТС знает, с чего нужно начинать усилитель! Biggrin Запасайтесь манганином.

(30-11-2020 15:49)element писал(а):  А гридлик,это параллельные сопротивление и конденсатор (обычно применимо к авт. смешению лампового каскада).
А гридлик. Бывает разный. Резистор утечки в сетке это и есть гридлик. Не выкручивайтесь.
_https://azbukametalla.ru/entsiklopediya/g/gridlik.html
(Отредактировал 30-11-2020 в 15:53 Goncharov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 1 666
Репутация: 31
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 15:53
(30-11-2020 15:38)Goncharov писал(а):  А какие это "нормальные"?
Я выше писал - у которых вызодное не больше 50-100ом.

Цитата: И как заранее понять каково выходное сопротивление источника? Делать измерения в магазине?
А речь уже про магазинную технику зашла? Так тогда и усилитель взять в магазине, и не забивать себе голову всякой чепухой Улыбка

Хотя и на магазинную технику существуют ТУ и прочая техническая документация.

Цитата: Кстати, Вы недавно писали, подобрали технику на израильской свалке.
Какой "свалки"?

Цитата:Там какое выходное сопротивление? Или с одной помойки на другую? Biggrin
Я себе технику на помойке не подбираю. Наоборот - перед выходными 2 системных блока ненужных компов туда отнес. Третий уже было лень - у меня две руки Улыбка
Подобрал как-то цд-плеер Сони, подарил знакомому.
Но это не "свалка" а мусорный бак возле дома, в 50 метрах, и прилегающая к нему территория.

Цитата:А Вы это с какой целью делали? Исправить характиристику РГ?
Да, чтобы использовать линейный потенциометр.
(Отредактировал 30-11-2020 в 15:55 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Goncharov Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Оттуда
Сообщений: 158
Репутация: 11
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 15:57
(30-11-2020 15:44)EduardR писал(а):  Параметры входного и выходного сопротивления есть в формуляре с ТТХ на технику. Практически на все даже с помойки можно найти юзер мануалы, а на много и сервис мануалы с схемами в интернет ресурсах типа электротани или просто спросив у гугла.
Но, похоже, Вам это не интересно, а больше хочется пофлудить в чужой теме.
Отнюдь! Очень конструктивный разговор вышел. Теперь топикстартеру ясно, что при выборе РГ и (особенно) гридлика очень важно понимать нагрузочную способность источника Улыбка
(Отредактировал 30-11-2020 в 15:58 Goncharov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 1 666
Репутация: 31
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 15:59
(30-11-2020 15:49)element писал(а):  Goncharov, если это резистор,то и пишем и говорим-"резистор"(сопротивление утечки сетки). Но вы же говорите "гридлик". А гридлик,это параллельные сопротивление и конденсатор (обычно применимо к авт. смешению лампового каскада). Но в современной интерпретации,говорится обо всех параллельно соединённых сопротивлениях с конденсатором,одним общим концом на землю.
Нет конечно, "гридлик" это никоим образом не резистор+конденсатор, и уж тем более не не RC-цепочка автосмещения.
Это именно дословно "резистор утечки сетки" (greed leack resistor), и ставить параллельно ему еще конденсатор врядли кому-то придет в голову.

Цитата:P.S. Сорри.... ламповый усилитель начинается не с регулятора громкости,а с выходных трансформаторов Tongue0011
Разумеется.
(Отредактировал 30-11-2020 в 16:00 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Goncharov
Goncharov Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Оттуда
Сообщений: 158
Репутация: 11
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 16:03
(30-11-2020 15:53)rotla писал(а):  Какой "свалки"?
Да ладно Вам! Улыбка Я Вас очень уважаю, но не перегибайте. Входное сопротивление усилителя должно быть готово к любым сюрпризам без предварительных изысканий. 10-22 кОм, с учётом гридлика - оптимальное его значение (в подавляющем б.с.)
(Отредактировал 30-11-2020 в 16:11 Goncharov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 1 666
Репутация: 31
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 16:12
(30-11-2020 16:03)Goncharov писал(а):  Да ладно Вам! Улыбка Я Вас очень уважаю, но не перегибайте.
В смысле?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 6 700
Репутация: 1194
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 16:30
(30-11-2020 15:59)rotla писал(а):  Нет конечно, "гридлик" это никоим образом не резистор+конденсатор, и уж тем более не не RC-цепочка автосмещения.
Это именно дословно "резистор утечки сетки" (greed leack resistor), и ставить параллельно ему еще конденсатор врядли кому-то придет в голову.

Ну да, ну да.... а чего же вы не говорите "резистор" ? Наверное есть разница между резистором и гридликом (grid leak). Если не веритеTongue0011, загляните в старые учебники по лампам,или хотя бы в "вики". Это -две секунды.
И давайте не "зас- ать" тему. Начали о первом усилителе,так и придерживайтесь.
P.S. Конечно,можете "соскочить" и придумать -резистор утечки сетки и в параллель резистору внутреннюю межэлектродную входную ёмкость . Якобы,это так получается "гридлик".
P.P.S. А greed, это в переводе-жадность. А leack, вообще не знаю,что за слово.Scared0012
(Отредактировал 30-11-2020 в 16:31 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 1 666
Репутация: 31
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 16:49
(30-11-2020 16:30)element писал(а):  Ну да, ну да.... а чего же вы не говорите "резистор" ?
Да я как бы и не говорил ничго об этом.
А говорят просто "гридлик", потому что это короч чем "гридлик резистор" и всем понятно что это такое..

И никто никогда не назывет "гридликом" цепь автосмещения, чтобы там не писали в педовикиях или на смешных форумах.

Цитата:P.P.S. А greed, это в переводе-жадность. А leack, вообще не знаю,что за слово.Scared0012
Cорри - Grid Leak, давно не употреблял этого слова, забыл как пишется.
(Отредактировал 30-11-2020 в 16:51 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 287
Репутация: 70
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 17:37
(30-11-2020 15:50)Goncharov писал(а):  Как минимум произойдёт деление полезного сигнала. А перегрузится или нет - это лабораторная работа. Кто её будет делать?
Вот! Теперь ТС знает, с чего нужно начинать усилитель! Biggrin Запасайтесь манганином.

А гридлик. Бывает разный. Резистор утечки в сетке это и есть гридлик. Не выкручивайтесь.
_https://azbukametalla.ru/entsiklopediya/g/gridlik.html
Хотите делать лабораторку, ну делайте, кто же может помешать!?
Начинать нужно с определения концепции, от нее будет зависеть одно или двухтакт и так далее. А по сути, не важных узлов в усилителе просто нет, каждый из них так или иначе оказывает влияние на конечный результат. Именно поэтому если выдать 5 разным людям 5 одинаковых комплектов основных деталей то получится 5 разных усилителей и результаты будут отличаться как по звуку, так и по измерениям приборным... Потому что один выберет одну рабочую точку каскада, другой другую, сопротивление РГ будет отличаться, построение БП будет отличаться и так далее.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 3 999
Репутация: 199
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 18:41
один сделает себе музыкальную подачу, а второй на приборе синус...

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Goncharov Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Оттуда
Сообщений: 158
Репутация: 11
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 19:10
(30-11-2020 18:41)Юрий11 писал(а):  один сделает себе музыкальную подачу, а второй на приборе синус...
А как надо поступить?

(30-11-2020 16:12)rotla писал(а):  В смысле?
(30-11-2020 17:37)EduardR писал(а):  Хотите делать лабораторку, ну делайте, кто же может помешать!?
Не хочу делать лабораторку. Поэтому предложил универсальное средство, без крайностей - оптимальное сопротивление регулятора громкости. Вот в этом смысле.
(Отредактировал 30-11-2020 в 19:12 Goncharov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 18 917
Репутация: 883
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 19:19
(28-11-2020 19:05)Zeus_Faber писал(а):  Цель: собрать ламповый усилитель, который обеспечит чистоту звука, высокую детализацию средних и высоких частот и распределение источников звука по панораме, чтобы создавалось ощущение, что кто-то играет на реальном инструменте сидя рядом с тобой в комнате.
Схема есть ? Если не OTL, транс посчитали ? Хороший правильный транс это основа звука. Какие мысли на этот счёт ?

Когда не могут переплюнуть ,то стараются оплевать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 287
Репутация: 70
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 19:20
Была версия в посте №2, что если взять фирменный кит на деталях ничем, по сути, не отличающимся от тех, что можно найти на помойке (типа твз1-9 или твз1-6), то можно получить счастье. Или сценический мощный агрегат... для озвучки залов, у которого совсем другие задачи...
Но лично я сомневаюсь. Впрочем подобные советы тут вовсе не новость и обычное дело в силу определенной специфики форума в целом.
А входное сопротивление УМ на уровне несколько кило ом - это как раз без крайностей.
(Отредактировал 30-11-2020 в 19:30 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 18 917
Репутация: 883
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 19:25
(28-11-2020 19:05)Zeus_Faber писал(а):  Пожалуйста, помогите разобраться.
Заранее благодарен!
Чтобы разобраться и полжизни не хватит. А главное ,что в вашем бюджете это затея чисто развлекательная. Чтобы не музыку слушать,а себя занять. Это не плохо, просто до музыки нескоро дойдёт.

(28-11-2020 20:04)groove писал(а):  Ошиблись форумом.

Вам на аудиопортал.
А лучше сразу на вегалаб . Happy0158

ТС, хотите музыку слушать ? Купите и слушайте Happy0144 https://hi-fidelity-forum.com/shop/view/16293
(Отредактировал 30-11-2020 в 19:38 petr.solo1223.)

Когда не могут переплюнуть ,то стараются оплевать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ravvv2008 , AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 277
Репутация: 359
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 20:01
(30-11-2020 15:53)rotla писал(а):  Я выше писал - у которых вызодное не больше 50-100ом.
это из разряда "знаю что лутьше, но никому не скажу почему" Pohval

лутьше - не менее 100 Ом, и тоже не скажу почему Tongue0011
(Отредактировал 30-11-2020 в 20:02 AntonZP.)

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Goncharov Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Оттуда
Сообщений: 158
Репутация: 11
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 20:09
(29-11-2020 12:15)WoWaN писал(а):  По моему ТС прикалывается, а вы на чудо изводитесь .
Та не. Просто надо было ждать рекламы. Вот она и появилась! Biggrin

AntonZP, так какое эффективное напряжение будет на лампочке включенной в сеть 220 В через диод?
(Отредактировал 30-11-2020 в 20:11 Goncharov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 277
Репутация: 359
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 20:15
220 Tongue0011

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 287
Репутация: 70
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 20:19
Вот-вот! Поработайте хорошо, а денежки принести лучше в другое место, тем кто уже знает!
Человек же сказал, сам хочет своими руками чего то сделать! Купить и дурак может, если заработал, а вот сделать что то самому посвятив увлечению время и вложив душу - это немного другой уровень! Петр, ну неужели Вы сами вот так сразу все знали и умели? Неужели хотели бы вернуть все назад, все готовое купить и быть свято уверенным, что все приобретенное самое лучше, просто лучше не бывает! Вот просто купить и не париться выстраданными знаниями и умениями приобретенными за долгие годы опыта, проб и ошибок ? Вот не поверю. Так зачем же такие советы нужны другим?
Хотя, если это так(про вернуть все назад), то печально, конечно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Goncharov Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Оттуда
Сообщений: 158
Репутация: 11
RE: Первый ламповый усилитель своими руками / 30-11-2020 20:22
(30-11-2020 20:09)Goncharov писал(а):  AntonZP, так какое эффективное напряжение будет на лампочке включенной в сеть 220 В через диод?
(30-11-2020 20:15)AntonZP писал(а):  220 Tongue0011
Я должен это зафиксировать. Подождём ответа AVM.
(Отредактировал 30-11-2020 в 20:27 Goncharov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS