Technics SL-1200GR или Rega Planar 6
Автор Сообщение
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 470
Репутация: 455
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 08:50
Якщо вініл для Вас не звичайні "понти", та захотілося аналогового звуку, то треба вже придивлятись і до лампового фонокору(бажано на пентоді). А взагалі, все залежить від того, що Ви цінуєте у звуці та як Ви його собі уявляєте.
Найкраще було б спочатку десь послухати добру вінілову систему, та бажано не одну, зрозуміти чи подобається, чи потрібно воно Вам, а далі вже йти наміченим шляхом.
Вдачі!

Вежливость - это не только послать,но и проводить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , Valhal , Audio Fanat
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 106
Репутация: 343
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 08:52
Ортофон обычно в своих трансах использует трансформаторы Lundahl.
При этом цена вырастает где то в четыре раза.
Можно подобрать на сайте Lundahl подходящий по параметрам и цене мс транс.
Для того, чтобы легко подобрать трансформатор, лучше выбирать картридж с высоким сопротивлением 30-40 ом, и низким выходным напряжением 0,2 -0,4 мв.
ММ корректор желательно выбирать с усилением не больше 40 дб, это даст возможность подобрать нужный по сопротивлению нагрузки трансформатор.
Если вы только "возвращаетесь" к винилу, то проще купить ММ Nagaoka MP-200, она хорошо звучит, и по звуку и детальности похожа на МС.
(Отредактировал 31-07-2020 в 09:07 VOVA-76.)

Свободу Рику Санчезу !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valhal , energa
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 470
Репутация: 455
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 09:13
(31-07-2020 08:52)VOVA-76 писал(а):  Если вы только "возвращаетесь" к винилу, то проще купить ММ Nagaoka MP-200, и не смотреть пока на МС.
Згоден, та і до Техніксу він повинен підійти. Взагалі то можна і МР-110 спробувати спочатку. Непогана голова за ніякі гроші.

Вежливость - это не только послать,но и проводить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gans Junior Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Репутация: 5
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 09:16
(31-07-2020 03:38)Valhal писал(а):  Не могли бы посмотреть на ортофоне и написать название моделей?
Как я выше написал, я не знаком с их трансформаторами. Сам имел опыт только с АТ33 и каким-то(не помню уже) трансформатором(дали попробовать), результат мне не очень зашел, а реализация требовала вложений, потому с МС я эксперименты закончил.

Вот что по поводу МС тракта писал человек на одном форуме: "Дело в том, что уровень выхода у МС головок драматически ниже, чем у ММ, и повышение его (уровня) может быть организовано либо активной схемой, либо согласуюшим трансформатором (встроенным в фонокорректор или отдельным, в зависимости от реализации). Активные схемы плохи высоким уровнем шумов, в силу самой специфики конструкции - микровольтовыми уровнями полезного сигнала. Трансформаторная реализация от таких недостатков свободна, однако, электрическая цепь "головка-трансформатор" должна быть согласована по RLC, чтобы избежать искажений АЧХ, а значит - "кривого", искаженного звука в итоге."
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valhal
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 106
Репутация: 343
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 09:22
К Техниксу точно подойдет, у Нагаоки МР200 комплианс "по нашему" равен 13, что хорошо подойдет для тонарма Техникса.
(Отредактировал 31-07-2020 в 09:34 VOVA-76.)

Свободу Рику Санчезу !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 10 886
Репутация: 607
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 12:07
трансформаторы для МС головок нужны тем, у кого ламповые фонокорректоры. приличный транзисторный МС фонокор вполне справляется с этой задачей. есть отлично звучащие универсальные ММ/МС фонокорректоры с широчайшими настройками под любую головку.

ортофон, как первая головка - отличный выбор. не надо смотреть ни на никаких японцев и прочие аудиофилические изыскания - это может оказаться совершенно не ваш звук, многие японцы детальные, но безэмоциональные и скучные. а ортофон - проверенная десятилетиями классика. для начала я бы рекомендовал взять их ММ головку (только не из самых бюджетных), они звучат музыкально и вполне достойно)

If you can't hear the Wood Effect, you can't hear!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , Valhal , Audio Fanat
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 106
Репутация: 343
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 14:20
Ну тогда посоветуйте человеку и Техникс выкинуть на помойку, он же тоже Японский Улыбка
Современные картриджи Ортофон, также производятся в Японии Улыбка
(Отредактировал 31-07-2020 в 14:49 VOVA-76.)

Свободу Рику Санчезу !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valhal
Lexx200010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Belarus
Сообщений: 345
Репутация: 53
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 15:23
Прежде, чем собирать тракт на основе MC, немешало бы лично вживую послушать что это такое. Дело в том, что с одной стороны звук кажется прозрачнее и богаче, но, лично у меня сложилось впечатление некого искусственного облагораживания что ли. Тут много еще зависит от жанра и записи.Это сугубо личное имхо, из очень скромного опыта в аудио)
Слушал с ламповым фонокорректором+повышающий транс, и сравнивали со встроенным фонокорректором хорошего преда аккуфейс.
(Отредактировал 31-07-2020 в 15:25 Lexx200010.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Valhal Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Valhalla
Сообщений: 140
Репутация: 21
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 31-07-2020 16:19
(31-07-2020 08:50)Vic61 писал(а):  Якщо вініл для Вас не звичайні "понти", та захотілося аналогового звуку, то треба вже придивлятись і до лампового фонокору(бажано на пентоді). А взагалі, все залежить від того, що Ви цінуєте у звуці та як Ви його собі уявляєте.
Найкраще було б спочатку десь послухати добру вінілову систему, та бажано не одну, зрозуміти чи подобається, чи потрібно воно Вам, а далі вже йти наміченим шляхом.
Вдачі!
Благодарю и Вам удачи)
На самом деле не понты, винил естественно слушал у друзей-знакомых, и на лампе и нет. И на недорогих вертушках и на невероятно дорогих.
Чисто ламповый звук это не моё. К примеру звучание accuphase для меня самое то, не обязательно чистый класс А. В принципе меня устраивает техникс, правда слушая я только новый 1500 и 1200, который дорогой вариант. Именно эту модель 1200GR слушать не приходилось.
О вкусах я уже писал, это классика, джаз, блюз, хороший рок как led zeppelin, uriah heep и тд, естественно хороший вокал не обхожу вниманием. Винил в основном из новодела, ремастированный, с хорошей записью. В остальном меня цифра тоже устраивает. Как то так, извиняюсь за много слов)

(31-07-2020 09:16)Gans Junior писал(а):  Как я выше написал, я не знаком с их трансформаторами. Сам имел опыт только с АТ33 и каким-то(не помню уже) трансформатором(дали попробовать), результат мне не очень зашел, а реализация требовала вложений, потому с МС я эксперименты закончил.

Вот что по поводу МС тракта писал человек на одном форуме: "Дело в том, что уровень выхода у МС головок драматически ниже, чем у ММ, и повышение его (уровня) может быть организовано либо активной схемой, либо согласуюшим трансформатором (встроенным в фонокорректор или отдельным, в зависимости от реализации). Активные схемы плохи высоким уровнем шумов, в силу самой специфики конструкции - микровольтовыми уровнями полезного сигнала. Трансформаторная реализация от таких недостатков свободна, однако, электрическая цепь "головка-трансформатор" должна быть согласована по RLC, чтобы избежать искажений АЧХ, а значит - "кривого", искаженного звука в итоге."
Ну а что не так с accuphase AD 50? Вроде есть ММ и МС

(31-07-2020 14:20)VOVA-76 писал(а):  Ну тогда посоветуйте человеку и Техникс выкинуть на помойку, он же тоже Японский Улыбка
Современные картриджи Ортофон, также производятся в Японии Улыбка
Это экстримУлыбка

(31-07-2020 12:07)VictorV писал(а):  трансформаторы для МС головок нужны тем, у кого ламповые фонокорректоры. приличный транзисторный МС фонокор вполне справляется с этой задачей. есть отлично звучащие универсальные ММ/МС фонокорректоры с широчайшими настройками под любую головку.

ортофон, как первая головка - отличный выбор. не надо смотреть ни на никаких японцев и прочие аудиофилические изыскания - это может оказаться совершенно не ваш звук, многие японцы детальные, но безэмоциональные и скучные. а ортофон - проверенная десятилетиями классика. для начала я бы рекомендовал взять их ММ головку (только не из самых бюджетных), они звучат музыкально и вполне достойно)
Благодарю, мы на одной волне Happy0144

(31-07-2020 15:23)Lexx200010 писал(а):  Прежде, чем собирать тракт на основе MC, немешало бы лично вживую послушать что это такое. Дело в том, что с одной стороны звук кажется прозрачнее и богаче, но, лично у меня сложилось впечатление некого искусственного облагораживания что ли. Тут много еще зависит от жанра и записи.Это сугубо личное имхо, из очень скромного опыта в аудио)
Слушал с ламповым фонокорректором+повышающий транс, и сравнивали со встроенным фонокорректором хорошего преда аккуфейс.
Ну если мне не будет хватать AD 50, куплю ещё транс. Улыбка

Если что, вот инфа
http://www.accuphase.com/model/ad-50.html

http://www.accuphase.com/cat/ad-50_e.pdf
(Отредактировал 31-07-2020 в 16:37 Valhal.)

Fuck Digital
Найти все сообщения
 
Цитировать
Valhal Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Valhalla
Сообщений: 140
Репутация: 21
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 03:07
Очень помогли ваши наставления, спасибо. Решил брать Technics + головку Ortofon MM Black + accuphase ad 50

Fuck Digital
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 205
Репутация: 141
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 05:14
Technics:
- нормальное металлическое массивное шасси с точной обработкой
- кварцевая стабилизация прямоприводного двигателя, очень удачная конструкция, высокий момент вращения
- низкий рокот, малая детонация
- стандартный быстросъёмный крепёж головок (SME)
- не самый плохой угловой тонарм с человеческой градуировкой значений(меньше искажений под конец пластинки)
Rega :
- ДСПшное (мдф)-херовина с шпоном "под дерево"
- хилый нестабилизированный моторчик "от детской игрушки"
- пассик (хуже стабильность вращения - выше wow flutter)
- отсутствие экрана на двигателе
- неплохой углепластикой прямой тонарм
- отсутствие SME крепежа шелла, возможность сравнить несколько головок быстро отсутствует
- нет значений регулировки тонарма
- anti skating ? не- не слышал
(Отредактировал 01-08-2020 в 05:15 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Don Cornelius , Valhal , VNV73 , activate , Telex
Valhal Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Valhalla
Сообщений: 140
Репутация: 21
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 09:06
ZLoDAY, развёрнуто и понятно Happy0144

Fuck Digital
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сашабрус Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Черкассы
Сообщений: 160
Репутация: 89
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 09:22
Т.С. какой в Вас усилитель и акустика?Акопфейс 50 это платка которая идет как отдельная опция для усилителя Акопфейс.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 6 580
Репутация: 1178
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 10:03
Беспорно,Technics SL-1200-хорошо зарекомендовавшая себя вертушка как для ди-джеев ,так и для домашнего пользования. Но!
Пост #31 неверно охарактеризовал эту -самую Рега Р-6.
давайте по-порядку:
Это из поста #31
1.ДСПшное (мдф)-херовина с шпоном "под дерево"
2.- хилый нестабилизированный моторчик "от детской игрушки"
3.- пассик (хуже стабильность вращения - выше wow flutter)
4.- отсутствие экрана на двигателе
5.- неплохой углепластикой прямой тонарм
6.- отсутствие SME крепежа шелла, возможность сравнить несколько головок быстро отсутствует
7.- нет значений регулировки тонарма
- anti skating ? не- не слышал

теперь по пунктам:

1. шасси антирезонансное на основе композита (пусть в первом приближении это называется МДФ с пропиткой)
2-3.Пассик. Да привод пассиковый,но это по звуковым качествам ну никак не хуже ,чем DD (директ-драйв мотор у Текхникса).
Почему? в блоке питания для Реги Р-6 применён стабильный генератор, который выдаёт чистое питание -синусоиду, для питания синхронного двигателя , который установлен на Р-6. Рега в своих проигрывателях применяет синхронные двигатели. А применение синхронного двигателя-большой плюс для звука.
4.Отсутствие экрана на двигателе-а он и не нужен.
5-6. Тонарм из алюминия на основе тонарма RB-250. Назван в Рега Р-6 как-RB-303 (RB- 330). Да ,в этом тонарме отсутствует оперативный регулятор прижима иглы с тарированными делениями,но отсутствие лишней детали на тонарме делает тонарм проще и это тоже лучше для звука. Для установки прижимной силы-желательны весы. Площадка шелла тонарма тоже не съёмная. Это только лучше (опять же -для звука)- нет переходных соединений на которых звук деградирует,а соединение головки с выходом проигрывателя (выходным кабелем,или RCA-джеками ,идёт сплошным тонармовым проводом.
7. Имеется антискейтинг на магнитной основе.

Решать ,конечно ТС, но новая Рега Р-6 имеет ритейл порядка 40 000гр. (На вторичке можно купить дешевле)
(Отредактировал 01-08-2020 в 10:05 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valhal , pawel , doctor-d7
Gans Junior Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Репутация: 5
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 14:21
Лёгкая вертушка очень хорошо ловит малейшие сотрясения, пола, воздуха, всего.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valhal
Audio Fanat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Украина
Сообщений: 2 033
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 16:20
(30-07-2020 18:50)ArchbishopLazar писал(а):  Роллик -это для тех у кого есть всё , токарный станок и время для экспериментов
Или наоборот.
Те у кого ролики уже наэкспериментировались и с пассиками, и с прямым приводом и в конце концов пришли к тому что действительно звучит наилучше - к ролику.

Лично Вы всё это имели и всё это сравнивали ?
Винтажный ролик за 250 баксов нараз переиграет 1200-й Техникс стоимостью в разы больше.
Это утверждение основано на личном опыте. Elac 50H стоимостью 200 уе без вариантов переиграл пассиковый QEQ St-930 стоимостью 1500 баксов а дидишный Техникс 1200 тем более переиграет.

(29-07-2020 16:49)Valhal писал(а):  Добрейшего всем!

Вопрос к знатокам винила. Есть возможность взять одну из этих вертушек. Подскажите, какую именно и в чём она лучше или хуже.
Благодарю Happy0144
Вы бы рассказали о своих музыкальных предпочтениях.
Для любителей джаза и вокала предпочтительней одно, для трескотни другое, для тяжмета третье.
(Отредактировал 01-08-2020 в 16:34 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Valhal Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Valhalla
Сообщений: 140
Репутация: 21
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 16:28
2 element,
на мой взгляд Rega слегка overpriced. Хотя в принципе Ваши доводы логичны.

2 Audio Fanat,
ничего особенного, в сообщениях выше я уже рассказал о своих предпочтениях в музыке. Всё как у многих

(01-08-2020 09:22)Сашабрус писал(а):  Т.С. какой в Вас усилитель и акустика?Акопфейс 50 это платка которая идет как отдельная опция для усилителя Акопфейс.
Нужен обязательно усилитель Accuphase?Shocked
(Отредактировал 01-08-2020 в 16:33 Valhal.)

Fuck Digital
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сашабрус Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Черкассы
Сообщений: 160
Репутация: 89
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 17:31
"Нужен обязательно усилитель Accuphase?" Так на ссылке которую вы давали видно как эту платку вставляют в нишу усил.Accuphase.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 1 228
Репутация: 564
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 17:55
(01-08-2020 14:21)Gans Junior писал(а):  Лёгкая вертушка очень хорошо ловит малейшие сотрясения, пола, воздуха, всего.
Вопрос в том, что производителем сделано для того, чтобы вибрации не вызывали резонансов в самых ответственных узлах проигрывателя. Топовые Реги имеют сверхлёгкие плинты, даже в ценнике 30000 фунтов, да и не только Реги. Думаете, более тяжёлый Техникс их переиграет?
Если бы вес решал все вопросы, вертушки были бы тяжелые, мало ли дешевых и тяжёлых материалов. В любой стиралке внутри балансир бетонный тому пример.

Knowledge is the small part of ignorance that we arrange and classify.
Ambrose Bierce
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doctor-d7
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 205
Репутация: 141
RE: Technics SL-1200GR или Rega Planar 6 / 01-08-2020 18:53
element, не хотите ли выпить раствор дигидрогена монооксид и смесь тонинов ?
Это по поводу корпуса и пропиток.

Синхронный двигатель весь такой синхронный (насколько помню, синхронится от сети переменного тока).Живёшь такой в Швейцарии или Норвегии и в ус не дуешь о качестве сети.Ну да у нас Житомир практически Копенгаген, чего уж.
А как классно он не имеет обратной связи с тем, что он там крутит, так вообще сказка. Как говорится "от меня ушло, а вы там на своей стороне проверяйте".
Пассик, безусловно, элемент хаоса в этой системе и даёт "изюминку и неповторимый привкус неожиданности со временем". Именно поэтому все проф. катушечные гамнитофоны и бродкаст вертаки - пассиковые (нет).
Цитата:4.Отсутствие экрана на двигателе-а он и не нужен
Это нужно рассказывать на собрании Анонимных Алкоголиков, ну или свидетелей секты "Святого Фона им. 50 Гц ,Гармоник" и Мученникам Великих МС, MI головок без экранов.
Цитата: Тонарм из алюминия на основе тонарма RB-250
Тот момент, когда даже углепластик зажабили Tongue

Цитата:в этом тонарме отсутствует оперативный регулятор прижима иглы с тарированными делениями
- Всё что вам нужно знать о фирме Рега и её мнении о своих пользователях.
С соединениями шелла оно всё так, только это уже гомеопатия на общем фоне. Да и удобство переставлять головки и быстро отстраивать тонарм -несомненный плюс на фоне мизерных возможных потерь.
Цена Реги - несуразица и типичная хай-энд наценка, свистоперделка с пафосом безосновательным. Грубо говоря, "денег дайте, очень хочется", с откатами диллерам и прочими схемами. Такое в себестоимости больше $100 не стоит. Тот момент, когда пропуканный советский Б1-01 на её фоне - шедевр инженерии, а ЭП-017 - космический корабль.
(Отредактировал 01-08-2020 в 18:56 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valhal , activate , Telex


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS