Проект SINWEX. Роwer noisеEX.
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Злой балансный мастер
*****

Откуда: Харьков - Варшава
Сообщений: 8 877
Репутация: 432
Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 21-04-2020 23:52
Всем привет.

Этот интересный проект зародился примерно год назад во время работы над генератором синуса
https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-192204.html
и потихоньку двигался параллельно ему.

Сразу благодарности: моими восточноевропейским друзьям, ребятам с кафедры РЭ и института Метрологии, Петру Соло и Олегу. Всем спасибо!

Итак, в данной ветке мы рассмотрим способы улучшения звучания системы аудифила посредством пассивных элементов влияния на нее, то есть без применения активных генераторов, регенераторов и тп.

Вариантов у нас 2:
1. Работа с фурнитурой. Сетевые провода, розетки и прочее. Сюда входит отслушивание и подбор элементов по вкусу. При этом влияния на сетевые помехи не происходит. В измеряемом и научно обьяснимом формате.
2. Работа с сетевыми помехами. То есть применения устройств, которые каким либо образом влияют на noise или как нам говорят, что они якобы "влияют".
Это два разных типа устройств.

Сразу обозначим виды сетевых помех:
DM - дифференциальная помеха.
СМ - синфазная помеха.
IM - импульсная помеха.

Далее я подготовил довольно продолжительный текст с фото и разбором популярных девайсов, но потом решил, что это будет лишним.

   
(Здесь мог быть обзор)

Подводя итоги, можно сделать вывод о причинах, которые побуждают аудиофилов останавливаться на якобы кондиционерах сети (по факту фильтрация практически нулевая), а не на работающих аппаратах.
И это как не странно - принцип меньшего зла.
Если псевдокондиционеры не делают вообще ничего, и это уже хорошо, то относительно работающие изделия ввиду своих недостатков - способны ухудшать некоторые аспекты звучания, наряду с улучшением других.

И здесь возникла мысль, а как отреагирует аудиофил на хорошо работающее устройство, которое было бы лишено общих недостатков девайсов такого типа?

Требования:
1. Отсутствие влияния на сетевое напряжение 50гц
3. Работа со всеми тремя основными видами помех.
3. Максимально широкий диапазон работы.
4. Min Rdc
5. Полностью раздельная фильтрация для каждого компонента системы, будь то DAC или УМЗЧ.
6. Компактность.
7. Минимальная цена.

Так и появился проект SINWEX noiseEX - сетевой кабель кондиционер.

Всего разработано 4 вида девайсов.
К подавления помех - указан реально измеренный, с учётом погрешностей прибора.

Замер до:
   
Замер после:
   
Минимальное значение, полученное на приборе 17мВ, значения ниже 50 считаются "excellent".


Корпус девайса цельный, неразборной.
Брашированный алюминий 3мм, боковые крышки 4мм.
Внутри разделен на секции перегородками-экранами. Каждое звено находиться в своей экранированной оболочке.
Элементы собираются, демпфируются спец компаундом и корпус запрессовывается.
Гарантия на изделие 25лет.

Длинна выводов 130см + 40см.


1. POWER LINE 1 - two stages AC power conditioner, 45*45*204мм

   

POWER LINE 1.6 6A 15dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP
POWER LINE 1.10 10A 12dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP, AMPLIFIER.
POWER LINE 1.15 15A 10dB 10k-3МHz. AMPLIFIER
POWER LINE 1.20 20A 7dB 10k-3MHz. AMPLIFIER

2. POWER LINE 2 - three stages AC power conditioner, 45*45*304мм

   

POWER LINE 2.6 6A 17dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP
POWER LINE 2.10 10A 15dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP, AMPLIFIER.
POWER LINE 2.15 15A 11dB 10k-3МHz. AMPLIFIER
POWER LINE 2.20 20A 9dB 10k-3MHz. AMPLIFIER

3.NANO POWER - three stages AC power conditioner with nanocore, 45*45*304мм
   

NP 6 6A 20dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP
NР 10 10A 17dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP, AMPLIFIER.
NP 15 15A 14dB 10k-3МHz. AMPLIFIER
NP 20 20A 11dB 10k-3MHz. AMPLIFIER

Девайс с применением нанокристаллических сплавов с высокой начальной проницаемостью.


4. DIGITAL POWER - two stages AC power conditioner only CM.
Модуль для питания импульсных блоков и генератора синуса. В последний раз перед новым годом давал в комплекте с генератором, но с модификацией собственного входного фильтра необходимость отпала.

Извините за кривые картинки, не владею фотошопом, хотелось изобразить структуру изделия максимально наглядно.

Немного фото

                       
(Отредактировал 22-04-2020 в 00:45 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv , Тибетский Ламер , Made in USSR , WoWaN , vd-two , Kir9790 , energa , эполитт , urdos , murenauskas , глухой , AudioTomCat , gregory , Muzzman , Boostaddict , pandora_ua
groove Не на форуме
Злой балансный мастер
*****

Откуда: Харьков - Варшава
Сообщений: 8 877
Репутация: 432
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 22-04-2020 01:01
Крышечка боковая Biggrin

   
(Отредактировал 22-04-2020 в 01:02 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gregory
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 593
Репутация: 260
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 22-04-2020 01:43
Какая-то защита от перелома кабелей на входе\выходе в\из корпуса предусмотрена ? По этим фото трудно ориентироваться. И, раз упомянуто мин. Rdc, то пару слов и об этом, если можно.
(Отредактировал 22-04-2020 в 01:47 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Made in USSR
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 1 432
Репутация: 436
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 22-04-2020 15:38
очень красиво!!! Happy0065
в Харькове нехилые мастеровые!!!Happy0144
можно где почитать отзывы об девайсе?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Made in USSR , эполитт , groove , Muzzman
groove Не на форуме
Злой балансный мастер
*****

Откуда: Харьков - Варшава
Сообщений: 8 877
Репутация: 432
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 22-04-2020 19:02
(22-04-2020 01:43)onv писал(а):  Какая-то защита от перелома кабелей на входе\выходе в\из корпуса предусмотрена ? По этим фото трудно ориентироваться. И, раз упомянуто мин. Rdc, то пару слов и об этом, если можно.
Вряд-ли получится переломать такой кабель, сшитый полиэтилен XLPE не даст возможности даже его перегрызть. Biggrin
Диаметр 16мм, 4мм.
Долго выбирал и остановися на таком:
Description: Copper tape shielded cables with PVC, suitable for connecting industrial equipment, control and power circuits. Allowed for indoor or outdoor use, in damp or dry places and on trays or hidden.

Application:
Excellent for those installations requiring electromagnetic protection to prevent parasitic currents generated in other circuits. Resistant to rodents.
Conductor: Flexible copper class 5 according to EN 60228
Insulation:Cross-linked polyethylene XLPE according to IEC-60502
Internal Cover: PVC type ST2 according to IEC-60502
Shield: Copper tape 0.10 mm thick according to IEC-60502 with a > 20% overlap.
Outer Cover: PVC type ST2 according to IEC-60502

Technical Characteristics
Rated voltage: 1 kV
Test voltage: 3500 V
Temperature (fixed installation): from-15 to +90 º C
Maximum Temp. Short-circuit: 250 ° C (max. 5 s)
Low in halogen (EN 50267-2-1)
Flame retardant (EN 60332-2-1)
Compatibility with electric noise
Resistant to water absorption (IEC-60364-3)
Resistant to hydrocar-bons (ICEA S73-532)
UV-Ray Resistant

Конструкция с негорючим кордом.

Кабель очень плотно садиться в отверстие крышки и фиксируется.

Держу на весу.
   

Rdc серийно выпускаемых девайсов верхнего ценового сегмента порядка 0.4 - 0.6 Ом Имеется ввиду реально функционирующие аппараты.

Хорошим тоном будет иметь сопротивление ниже.

Для оценки влияния Rdc рассмотрим упрощённую эквивалентную схему трансформатора, подключенного в сеть и сделаем прикидочный рассчет.

   

Rи - выходное сопротивление источника-сети 0.9 - 1.4 Ом
Rд - оммическое сопротивление девайса
Ro - оммическое сопротивление обмотки трансформатора.
Вторичную не учитываем.

Для трансформаторов мощностью порядка 50Вт Ro = 20 Ом
Для трансформатора мощностью порядка 600Вт Ro = 2.1 Ом

Далее проводим эмуляцию полноценной схемы блока питания в MicroCap7.0 и получаем:
Для случая подключения маломощного трансформатора Rд допустимо до 2Ом, для мощного - до 0.3 Ом.
Что полностью подтверждается уже существующими изделиями.

1.6 0.25 Ом
1.10 0.14 Ом
1.15 0.07 Ом
1.20 0.03Ом

2.6 0.41 Ом
2.10 0.24 Ом
2.15 0.11 Ом
2.20 0.05 Ом

NP6 0.35 Ом
NP10 0.19 Ом
NP15 0.09 Ом
NP20 0.04 Ом

Это стандартный ряд, если кто-то захочет ещё меньшее Rdc все реализуемоBiggrin
(Отредактировал 22-04-2020 в 20:17 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv
лысый На форуме
Постоялец
***

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 150
Репутация: 15
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 24-04-2020 10:14
(22-04-2020 19:02)groove писал(а):  Вряд-ли получится переломать такой кабель, сшитый полиэтилен
Ну, даже если не касаться общепринятых стандартов, выводить кабель в отверстие без всяких втулок/фитингов - это просто неприлично.
Цитата:Гарантия на изделие 25лет.
Забыл добавить "мамой клянусь, да" Улыбка
(Отредактировал 24-04-2020 в 10:14 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
MIXTYPA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 302
Репутация: 145
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 24-04-2020 17:12
Слушал у себя этот проводочек на транспорте.
У меня ПК на windows 10 с emu 1212. Не аудиофильский, с импульсным БП но не с самыми плохими комплектующими, отслушанными, так сказать (мать, проц, БП). Замена проца, матери и БП тем более на моей системе сильно было слышно изменение звучания, а вот сетевики какой не подключай - разницы 0. Хоть saec 6000 хоть одесса кабель. Почему так - без понятия. Меня матчасть вообще особо не интересует. Всё познаю в сравнении, нравится\не нравится, лучше\не лучше и + дедуктивный метод.

Решил для себя, что на ПК от сетевика эффекта не будет, из за особенностей самого питания ПК и закрыл вопрос.

Подключав этот агрегат ничего интересного не ждал. При подключении услышал характерное жужжание из недр этого алюминиевого коробка.
Что касаемо звука - явно был эффект, видимо за счет активного элемента в проводе. Звук подчистился на верхах и верхней середине, меньше её не стало но она стала мягче, звук хотелось сделать чуть громче. За свои бабки однозначно нужно брать. Тут и активная филтрация + и сам кабель который все равно нужно покупать отдельно (если брать кондиционер какой то) + эффект сразу с первых нот.
Если есть желание побаловать транспорт относительно чистыми питанием и в рамках небольшого бюджета - по сути безальтернативный выбор. Happy0144
(Отредактировал 24-04-2020 в 17:15 MIXTYPA.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , Muzzman , vd-two
sofyart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 194
Репутация: 210
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 24-04-2020 18:42
Если генератор groove это что то!
то этот шнур полное Г.
Всегда есть удачные проекты и нет.
(Отредактировал 24-04-2020 в 18:43 sofyart.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 1 432
Репутация: 436
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 24-04-2020 19:13
(24-04-2020 17:12)MIXTYPA писал(а):  Что касаемо звука - явно был эффект, видимо за счет активного элемента в проводе. Звук подчистился на верхах и верхней середине, меньше её не стало но она стала мягче, звук хотелось сделать чуть громче.
...скажите,а эффект сразу был слышен или после прогрева,если конечно он был?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Злой балансный мастер
*****

Откуда: Харьков - Варшава
Сообщений: 8 877
Репутация: 432
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 24-04-2020 20:04
(24-04-2020 18:42)sofyart писал(а):  Если генератор groove это что то!
то этот шнур полное Г.
Всегда есть удачные проекты и нет.
Это разные вещи совершенно.
Я указал выше.

Модуль для питания импульсных блоков и генератора синуса. В последний раз перед новым годом давал в комплекте с генератором, но с модификацией собственного входного фильтра необходимость отпала.
На сколько мне известно при подключении генератора через блок, то "его не было слышно совершенно", со слов Виталия. Как сейчас помню.
noiseEX и сделаны и работают по другому, чем то что вы видели, в том изделии не было дифференциальной фильтрации вообще Biggrin
А эти модули доработанная схема, с выхода того самого генератора (она там априори стоит и генератор выдает синус через неё).

(24-04-2020 17:12)MIXTYPA писал(а):  . Что касаемо звука - явно был эффект, видимо за счет активного элемента в проводе.
Пассивные элементы применяются Ashamed0002
(Отредактировал 24-04-2020 в 20:37 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
MIXTYPA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 302
Репутация: 145
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 26-04-2020 13:39
(24-04-2020 20:04)groove писал(а):  Пассивные элементы применяются Ashamed0002
Он активный на фоне того, что на его месте должен быть просто кабель, а там ещё и коробочка какая-то,да ещё и жужжит - уж извините... Я бы даже сказал, почти живой Biggrin

(24-04-2020 19:13)urdos писал(а):  ...скажите,а эффект сразу был слышен или после прогрева,если конечно он был?
Вот это к груву, я не знаю гретым ли он мне его принес. Если не гретым - тогда это ещё круче, поскольку после прогрева будет однозначно лучше.
(Отредактировал 26-04-2020 в 13:41 MIXTYPA.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ВВЛ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м.Рівне
Сообщений: 3
Репутация: 65
RE: Проект SINWEX. Роwer noisеEX. / 29-06-2020 20:47
Здрастуйте, взял у Виталика кондиционер на послушать . Тот которьій подешевле и попроще. Сравнивал с акустик ривайв мах10000 . Сначала разница в лучшую сторону бьіла не значительной. Недельку послушал и заметил что звук стали прозрачнее, четче и на мой взгляд интересней .Ставить назад старьій провод уже не хочеться . У меня в системі кондиционер делает свою работу. Рекомендую.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS