О пользе водки!
Автор Сообщение
BigBabaloo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 28
Репутация: 40
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 21:13
О, зайшла розмова про ранок після вживання.
Якщо брати саме надмірне вживання міцних напоїв, то якісна текіла тут фаворит.
Жоден напій не дає такого м'якого похмілля.

P.S. Але згоден, смак не для всіх.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Эстет Звука Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 239
Репутация: 994
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 21:16
Люблю пить водку( перцовку,зубровку) зимой и закусывать красной икрой.. и вкусно и профилактика..и раслабляет.от напряжения после работы..ПользаBiggrinНаверное..
(Отредактировал 08-02-2020 в 21:22 Эстет Звука.)

Ура!Я уже Молодой Пенсионер!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 21:19
В текиле действительно что-то есть, способствующее хорошему самочувствию на утро. Но тут так - приняли яд с таблеткой для утреннего облегчения. Яд от этого никуда не делся, просто его последствия не так чувствуется на утро. А долговременные последствия - лишь накапливаются.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
BigBabaloo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 28
Репутация: 40
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 21:35
(08-02-2020 21:19)adsh писал(а):  В текиле действительно что-то есть, способствующее хорошему самочувствию на утро. Но тут так - приняли яд с таблеткой для утреннего облегчения. Яд от этого никуда не делся, просто его последствия не так чувствуется на утро. А долговременные последствия - лишь накапливаются.
Які саме? Що там накопичується?
А горілка - то амброзія, чи що?
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 21:45
(08-02-2020 21:35)BigBabaloo писал(а):  Які саме? Що там накопичується?
Почитайте про хроническое отравление самогоном.
(08-02-2020 21:35)BigBabaloo писал(а):  А горілка - то амброзія, чи що?
Я не понимаю Вашу терминологию.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
BigBabaloo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 28
Репутация: 40
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 22:11
(08-02-2020 21:45)adsh писал(а):  Почитайте про хроническое отравление самогоном.
Я не понимаю Вашу терминологию.
Цитата:Амбро́зия, точнее амбро́сия (др.-греч. ἀμβροσία «бессмертие») в Древней Греции — легендарная пища богов, дающая им молодость и бессмертие.
Цитата:Согласно поэме «Одиссея» древнегреческого поэта Гомера, нектар — напиток, который пили боги, амброзия — пища богов. Нектар напоминал красное вино: «Милости просим, войди, чтоб могла тебя угостить я. Так сказавши, поставила стол перед гостем богиня, Полный амврозии; нектар ему замешала багряный». Подобно амброзии, он имел сладостный аромат и давал вечную молодость и бессмертие всем, кто его вкушал.
Про отруєння почитав. Пишуть про шкоду від алкоголю взагалі.
Ще раз - пиття ректифіката мінімізує негативний вплив ?
Може якісь посилання дасте, на дослідження, або статті?
Мені цікаво, але гугл дає якусь фігню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 766
Репутация: 476
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 22:33
Владимир Нужный говорит: чем чище яд, тем он опасней.
Вот здесь _http://www.samogon.ru/c2e1.htm объясняется почему. Также есть на ютубе интервью с ним (поиск: Владимир Нужный токсиколог).
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 22:38
У меня другие ассоциации с этим словом:

Цитата:Амбро́зия — род однолетних или многолетних трав семейства Астровые. Род включает около 50 видов, распространённых главным образом в Северной Америке; как заносные во многих странах; карантинные сорняки. Амброзия - очень распространенное и чрезвычайно коварное растение - сорняк. Особенно для людей, подверженных аллергии.
(08-02-2020 22:11)BigBabaloo писал(а):  Ще раз - пиття ректифіката мінімізує негативний вплив ?
В плане вреда для здоровья - да.
(08-02-2020 22:11)BigBabaloo писал(а):  Може якісь посилання дасте, на дослідження, або статті?
Ленитесь гуглить:
Самым распространенным вариантом суррогатного алкоголизма является самогонный. Самогон является высокотоксичным продуктом, который вызывает стойкие необратимые изменения во всем организме...

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
piramida Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 423
Репутация: 51
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 22:38
(08-02-2020 20:42)adsh писал(а):  Да - виски могут быть вкуснее, чем разбавленный спирт, но последствия после употребления одинакового количества сих напитков отличаются в разы.
Якщо в якості наслідків звертати увагу на похмільний синдром, то для мене самими лагідними є віскі, потім горілка і саме тяжке - бренді. Звісно при однаковій дозі.
Дивно, що і віскі і бренді є продуктами дистиляції, а горілка - продуктом ректифікації. Тобто і бренді і віскі є більш "брудними" продуктами аніж горілка. В якості робочої тимчасової гипотези, я собі це пояснюю тим, що "аромати" для віскі і для бренді знаходяться в різних частинах "спектру". Якщо для фруктових дистилятів, до яких відноситься бренді, аромати ближче до "голів". "Головами" зветься суміш тих фракцій дистиляту, яка має меньшу температуру кипіння аніж спирт. То для віскі аромати ближчи до "хвостів". "Хвости", відповідно, це суміш фракцій з більшою температурою кипіння аніж спирт. Тобто для виготовлення сировини для бренді більше хопають "головних" фракцій, для віскі - більше "хвостових". Сировина для горілки, в найкращому разі, виробляється за допомогою ректифікації з дуже жорстким відсіченням як "голів" так і "хвостів". Я не знаю, чи існують сорти горілки, сировина для яких виробляється за допомогою багаторазової дистиляції. Щодо цього, то є сумніви. А ось те, що спирт для горілки може отримуватися меньш симпатичними методами аніж ректифікація, то це як два пальці.
І ще таке спостереження. Більш розвинуті країни чомусь віддають перевагу саме дистилятам, горілку використовують значно меньше і переважно в коктейлях.
(Отредактировал 08-02-2020 в 22:45 piramida.)

Жыве Беларусь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 22:55
(08-02-2020 22:33)Alex_Dnepr писал(а):  Владимир Нужный говорит: чем чище яд, тем он опасней.
Там есть такое:

Цитата:Напиток, изготовленный путем дистилляции браги с соблюдением традиционных народных приемов, по определению не может быть токсичным.
По этому можете смело поить им даже детей!

Смертность при Горбачёве упала из-за массового недостатка спиртного, а не из-за того, что все перешли на самогон.

Цитата:сверхчистый алкоголь токсичнее алкоголя с небольшим количеством примесей, он быстрее вызывает алкогольную зависимость
Какие красивые манипуляции - токсичность путают с зависимостью Улыбка.

Цитата:напиток, содержащий в себе то количество сивухи, которое необходимо для отравления, вы просто пить не сможете
Ага - по этому многих и воротит после стопки самогона, но они нормально переносят то же количество водки Улыбка.

(08-02-2020 22:38)piramida писал(а):  А ось те, що спирт для горілки може отримуватися меньш симпатичними методами аніж ректифікація, то це як два пальці.
Крепкий (90%+) спирт нельзя физически получить иначе, чем ректификацией.
(08-02-2020 22:38)piramida писал(а):  І ще таке спостереження. Більш розвинуті країни чомусь віддають перевагу саме дистилятам
Думаю, дело исключительно в исторических и культурных причинах.

Про природу ароматов всё правильно. Вот, для наглядности, что выходит из самогона:

Цитата:Опыт №1.

Залито 1850 мл 36 объёмн. %, d при 22 град. = 0.942

Полученные фракции:

1. 25 мл с запахом альдегидов
2. 95 мл с запахом сложн. эфиров
3. 530 мл продукта
4. 15 мл при 78-79 град. с запахом пропанолов
5. 10 мл при 79-89 град. с запахом бутанолов
6. 5 мл (взят верхний слой разделившейся на два слоя фракции) при 89-99 град. с запахом пентанолов

Опыт №2.

Залито 1850 мл 42 объёмн. %, d при 22 град. = 0.934

Полученные фракции:

1. 30 мл с запахом альдегидов
2. 100 мл с запахом сложн. эфиров
3. 485 мл продукта
4. 14 мл при 78-79 град. с запахом пропанолов
5. 19 мл при 79-89 град. с запахом бутанолов
6. 2 мл (взят верхний слой разделившейся на два слоя фракции) при 89-99 град. с запахом пентанолов
Полученное соотношение фракций соответствует средним литературным данным для спиртзаводов.

Возникает вопрос - зачем кроме спирта пить фракции 1, 2, 4, 5, 6. Людей коробит уже от одного их запаха, а фракция 6 вообще отвратительна.
(Отредактировал 08-02-2020 в 23:12 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 766
Репутация: 476
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 23:12
Самогон самогону рознь. Если уделено внимание браге, соблюдён температурный режим, отделили головную фракцию, хорошо профильтровали (может и настояли на чём), то не всё так плохо может статься. Иной самогон не хуже казённой... И главное - пить умеренно. Ну или не пить вовсе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey972
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 23:21
(08-02-2020 23:12)Alex_Dnepr писал(а):  Самогон самогону рознь.
Это, если говорить о количестве дряни выше десятых долей процента и наличия какой-то особенной дряни. А в самом лучшем случае - он весь одинаков. В опытах выше специально искался и покупался самогон от нахваливаемых сельских мастеров.
(Отредактировал 08-02-2020 в 23:22 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
yurko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 491
Репутация: 64
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 23:25
интересен способ закапывания водочки в глаза,изобретенный брит.студентами...пишут что вставляет быстрее,сильнее и дольше...и голова потом не болит.Happy0144

государство это я
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 23:27
(08-02-2020 23:25)yurko писал(а):  интересен способ закапывания водочки в глаза,изобретенный брит.студентами...пишут что вставляет быстрее,сильнее и дольше...и голова потом не болит
Про этот способ не слышал, но слышал, что алкаши, при недостатке спиртного, использовали с ним клизму Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 23:28
(08-02-2020 20:42)adsh писал(а):  Проблема некачественной водки не в спирте
Александр, я немного знаком с этим всем делом.
У меня в селе находится небольшой спиртзавод (еще со времен совка), там работают мои товарищи и знакомые.
Они всю подноготную знают из чего там спирт делают, что в него бодяжат и т.д
Скажу так: то что мне показывали и рассказывали - лучше этого не знать Biggrin Nowink facepalmShocked
И этот спирт у них покупают некоторые бренды водки (не топовые разумеется) и развозят по всей Украине.
(Отредактировал 08-02-2020 в 23:34 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 23:31
(08-02-2020 23:28)nem2007 писал(а):  Они всю подноготную знают из чего спирт делаются, чт ов него бодяжат и т.д.
Значит в жизни дело ещё хуже, чем сразу приходит в голову. Но точно не в спирте-ректификате, полученном из нормального сырья и по нормальной технологии.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
piramida Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 423
Репутация: 51
RE: О пользе водки! / 08-02-2020 23:50
(08-02-2020 22:55)adsh писал(а):  Крепкий (90%+) спирт нельзя физически получить иначе, чем ректификацией.
Не впевнений, але чув про хімічне походження.
(08-02-2020 22:55)adsh писал(а):  Думаю, дело исключительно в исторических и культурных причинах.
Є сумніви щодо цього припущення. Обираючи між шкідливим і більш шкідливим сумнівно, щоби "рептілоїди" обрали більш шкідливе.
(08-02-2020 22:55)adsh писал(а):  Возникает вопрос - зачем кроме спирта пить фракции 1, 2, 4, 5, 6. Людей коробит уже от одного их запаха, а фракция 6 вообще отвратительна.
Але чомусь західний світ надає перевагу саме дистилятам, тобто самогону, а не чистому спирту.

(08-02-2020 23:21)adsh писал(а):  А в самом лучшем случае - он весь одинаков.
І текіла і граппа - це все самогони. Сировина для бренді і віскі, яка потім витримується у діжках, то є також самогони.
(Отредактировал 09-02-2020 в 00:14 piramida.)

Жыве Беларусь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 09-02-2020 00:25
(08-02-2020 23:50)piramida писал(а):  Не впевнений, але чув про хімічне походження.
Там всё равно получаются разбавленные растворы, которые идут на дальнейшую ректификацию.
(08-02-2020 23:50)piramida писал(а):  Є сумніви щодо цього припущення. Обираючи між шкідливим і більш шкідливим сумнівно, щоби "рептілоїди" обрали більш шкідливе. Але чомусь західний світ надає перевагу саме дистилятам, тобто самогону, а не чистому спирту.
Так как пили в совке, не пили нигде Party0016 . Разбавленный спирт был дешевле и проще всего, чтобы удовлетворить соответствующие потребности населения при всём дефиците и прочем... Так просто совпало, что это ещё и менее вредно, при условии нормальной продукции.

На Западе же не выбирали между менее и более вредным, пили то, что исторически вышло.

(08-02-2020 23:50)piramida писал(а):  І текіла і граппа - це все самогони. Сировина для бренді і віскі, яка потім витримується у діжках, то є також самогони.
В процессе обычной перегонки все летучие примеси устремляются в дистиллят. В этом смысле весь самогон одинаков.
(Отредактировал 09-02-2020 в 00:28 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
piramida Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 423
Репутация: 51
RE: О пользе водки! / 09-02-2020 01:06
(09-02-2020 00:25)adsh писал(а):  Так просто совпало, что это ещё и менее вредно, при условии нормальной продукции.
Спирт сам по собі - також токсична речовина.
(09-02-2020 00:25)adsh писал(а):  На Западе же не выбирали между менее и более вредным, пили то, что исторически вышло.
Зараз же є вибір? А п'ють все одно переважно, причому значно переважно, дистиляти.
(09-02-2020 00:25)adsh писал(а):  В процессе обычной перегонки все летучие примеси устремляются в дистиллят. В этом смысле весь самогон одинаков.
Так звісно. Але існують різні коефіціенти летучості для різних фракцій. І процес дисциляції - це певною мірою "творчий" процес. Пропустити "бажані" фракції і зменшити небажані.
А вино - то є взагалі брага для бренді Улыбка І з точки зору нашого обговорення, пити саме вино то є взагалі цілковитий капец. Те що набродило, те і п'ємо Party0016

Жыве Беларусь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 168
Репутация: 226
RE: О пользе водки! / 09-02-2020 01:20
(09-02-2020 01:06)piramida писал(а):  Зараз же є вибір? А п'ють все одно переважно, причому значно переважно, дистиляти.
Есть. Но я бы не сказал, что как-то изменились, скажем, мои вкусы в еде. Например, меня не тянет на китайскую кухню, ровно как и на самогон Улыбка.
(09-02-2020 01:06)piramida писал(а):  Так звісно. Але існують різні коефіціенти летучості для різних фракцій. І процес дисциляції - це певною мірою "творчий" процес. Пропустити "бажані" фракції і зменшити небажані.
Там кривая состава от количества перегнанного очень сильно размазана. Настоящее разделение происходит при концентрациях спирта в погонах вблизи максимальных. А это возможно лишь при ректификации. На самом деле - там всё ещё сложнее из-за множества компонентов, изменения, как их комбинаций, так и возникающих азеотропов в процессе выхода при периодическом процессе. А при непрерывном процессе (как это делают в промышленности) добавляются ещё и свои проблемы.
(09-02-2020 01:06)piramida писал(а):  А вино - то є взагалі брага для бренді Улыбка І з точки зору нашого обговорення, пити саме вино то є взагалі цілковитий капец. Те що набродило, те і п'ємо
Почему капец - многие мои сверстники пили бражку из сахара в юности из-за недостатка в продаже вина лучшего качества Улыбка.
(Отредактировал 09-02-2020 в 01:44 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS