ЦАП как предварительный усилитель.
Автор Сообщение
ILYA1972 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 183
Репутация: 15
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 13:50
Вот раз так всё сложно то и вывод что пред таки нужен.
А ЦАП в идеале не должен быть отягощен регулировкой, равно как и наушниковым выходом, так как не получается чтобы и то и другое было годно - либо ЦАП с никаким усилком для ушей, либо хороший усилок но с примитивным ЦАПом «для галочки»
Найти все сообщения
 
Цитировать
black label На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 145
Репутация: 270
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 15:39
(13-10-2019 13:50)ILYA1972 писал(а):  - либо ЦАП с никаким усилком для ушей, либо хороший усилок но с примитивным ЦАПом «для галочки»
CHORD Dave - возможно этот вариант вас приятно удивит.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 8 736
Репутация: 483
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 15:44
(13-10-2019 13:50)ILYA1972 писал(а):  Вот раз так всё сложно то и вывод что пред таки нужен.
А ЦАП в идеале не должен быть отягощен регулировкой, равно как и наушниковым выходом
В отличие от наушникового выхода, функция регулировки громкости зашита сейчас практически в любую микросхему ЦАПа. То есть, априори никакого отягощения нету, поскольку это базовая функция микросхемы.
Я, например, не считаю, что пред - это лучше. Это дополнительное устройство системы, которое само по себе вносит изменения в звук, плюс нуждается в дополнительных интерконнектах, которые тоже будут вносить лепту.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 616
Репутация: 25
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 16:51
(13-10-2019 15:44)VNV73 писал(а):  В отличие от наушникового выхода, функция регулировки громкости зашита сейчас практически в любую микросхему ЦАПа
Почему "сейчас,", это уже более 20-ти лет так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 387
Репутация: 177
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 17:04
(13-10-2019 00:59)rotla писал(а):  Да, а может быть кто-нибудь обьяснит - как же это с проводочками, разница между которыми не фиксируется измерительными "32-х битными АЦП", но отчетливо слышна ушами?
Так писал, но не доходит. Или память законом ома переполнена, новое не вмещается.) Проводочки фиксируются простейшими эл. цепями, по сравнению с АЦП. Просто подумать нужно. Не путать с поумничать.
(Отредактировал 13-10-2019 в 17:08 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ILYA1972 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 183
Репутация: 15
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 17:21
VNV73
Ну то что опция зашита - не всегда значит что это оптимально и нужно пользовать на постоянной основе.
В любом (почти) усилке и сидюке есть дырка под джэк наушников, но ведь часто там качество только для контрольного прослушивания
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 616
Репутация: 25
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 18:59
(13-10-2019 17:04)AABBCC писал(а):  Проводочки фиксируются простейшими эл. цепями, по сравнению с АЦП. П
А можно узнать какими именно "простейшими цепями"? Очень бы пригодилось.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv
black label На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 145
Репутация: 270
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 20:27
(13-10-2019 15:44)VNV73 писал(а):  Я, например, не считаю, что пред - это лучше. Это дополнительное устройство системы, которое само по себе вносит изменения в звук,
Минималистский подход и стремление к кратчайшему пути сигнала, ещё совсем не является залогом успешного результата. Если мне не изменяет память, здесь была как-то тема насчёт значения преда, где весьма убедительно многими говорилось о его высокой значимости в приготовлении звука.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 387
Репутация: 177
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 20:36
(13-10-2019 18:59)rotla писал(а):  А можно узнать какими именно "простейшими цепями"? Очень бы пригодилось.
Можно. Семинары для очень умных инженеров, $10 000\час.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 8 736
Репутация: 483
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 20:54
(13-10-2019 20:27)black label писал(а):  Минималистский подход и стремление к кратчайшему пути сигнала, ещё совсем не является залогом успешного результата.
Естественно, кратчайший путь, особенно если он пролегает по "бездорожью", не всегда означает "самый быстрый" и обходные маршруты, часто, позволяют быстрее достичь требуемого результата.
А дальше уже по желанию.. Один ищет максимально благоприятный обходной путь, а другой - по кратчайшему пути "проложить асфальт". Последнее, кстати, может быть сложнее и затратнее, но если срастётся, то это однозначно будет лучше.

(13-10-2019 16:51)rotla писал(а):  Почему "сейчас,", это уже более 20-ти лет так.
Вопрос больше в реализации. Например в моём CS4398, регулятор громкости ужасный. Хотя сама микра, вполне себе ничего. А в Сабрах вроде как это работает нормально.
(Отредактировал 13-10-2019 в 21:02 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
black label На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 145
Репутация: 270
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 21:16
(13-10-2019 20:54)VNV73 писал(а):  но если срастётся, то это однозначно будет лучше.
Чем лучше? Можно уверенно предположить, что есть масса вариантов, когда например встроенный фонокор, здесь и сейчас оказывается лучше выносного корпусного и конечно "срастается", но вы же не станете отрицать, что на пути движения к некой условной вершине, так, или иначе, но вопрос закрывается только выносным блоком. Ситуация с предами в большинстве случаев аналогичная и, как минимум, здесь нельзя категорично утверждать, что без оного "будет лучше". Здесь и сейчас, возможно, но не в принципе.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 8 736
Репутация: 483
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 21:27
(13-10-2019 21:16)black label писал(а):  Чем лучше? Можно уверенно предположить, что есть масса вариантов, когда например встроенный фонокор, здесь и сейчас оказывается лучше выносного корпусного и конечно "срастается", но вы же не станете отрицать, что на пути движения к некой условной вершине, так, или иначе, но вопрос закрывается только выносным блоком.
Ну, так встроенный фонокор, чаще всего - это и есть вариант "короткого бездорожья". Кроме того, это изделие никак не обойти, если слушать винил. Но бывают случаи, когда встроенные фонокоры лучше многих(но не всех) внешних. Не часто, но бывает...
(Отредактировал 13-10-2019 в 21:28 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 616
Репутация: 25
RE: ЦАП как предварительный усилитель. / 13-10-2019 23:30
(13-10-2019 20:36)AABBCC писал(а):  Можно. Семинары для очень умных инженеров, $10 000\час.

Слив защитан.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS