Audio CD vs CD-R
Автор Сообщение
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 13-08-2018 22:59
(13-08-2018 22:44)Andrey-1973 писал(а):  Посмотрим как будет в этот раз.
В этот раз все будет. Будет прослушка-сравнение, а затем кто-то из нас успешно расстанется с 100-долларовой купюрой.

Я вот уже сижу и руки потираюHappy0065

Коллекционирую топовые винтажные усилители и CD-проигрыватели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
artshop Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 4 189
Репутация: 1221
RE: Замена ресивера на усилитель / 13-08-2018 23:00
...а я уже потратил... Party0012

Выражение "..деньги не цель, а средство для достижения цели.." прозвучит искренне только в двух случаях:
- у тебя достаточно денег для достижения своих целей...
- ты осознал, что неспособен заработать достаточно денег для достижения своих целей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 02:01
В общем (воорудившись до зубов)... Biggrin

Ниже я прикрепляю полный отчет проведения только что следующей работы (подготовка к нашему тесту):

Оригинальный диск: Dire Straits, альбом "Brothers in Arms" (Remaster, Vertigo 824499-2, 1996 Mercury Records Ltd)

Диск сграбленный в WAV файл, а затем записанный на CD-R болванку (Verbatim Pastel)

Отчет (Log файл хода копирования) прикрепляю...

Затем копия также сграбленная на компьютер для сравнения.

Итак...


CRC-суммы файлов оригинального фирменного диска:

[Изображение: CRC_s_orygynala_800.jpg][Изображение: i.gif]


CRC-суммы файлов копии диска:

[Изображение: CRC_s_kopyy_800.jpg][Изображение: i.gif]


Контрольная сумма (CRC-64) WAV-файла (образа) оригинального диска


[Изображение: Kontrolnaia_summa_800.jpg][Изображение: i.gif]


Контрольная сумма (CRC-64) WAV-файла (образа) копии диска

[Изображение: Kontrolnaia_summa_800.jpg][Изображение: i.gif]


На основании вышеизложенного считаю данную копию 1:1 с оригиналом, бит в бит.


Пусть только кто-то попробует сказать, что это не так Biggrin

В дальнейшем (когда буду делать копии дисков Андрея) копии будут делаься по такой же точно методике, скрины также будут сделаны и выложены на форуме (надо бы создать отдельную тему а также в нее перенести эти все сообщения с данной темы)

[Изображение: DSC_0376_500.jpg][Изображение: i.gif]

Да, и самый главный скрин....Biggrin

Пустой диск ожидает своей записи, а купюра 100$ ожидает своей "пары" или же нового хозяина Happy0144


[Изображение: DSC_0379_500.jpg][Изображение: i.gif]


.txt  Dire Straits - Brothers In Arms.txt (Размер: 10.8 Кб / Загрузок: 24)
(Отредактировал 14-08-2018 в 02:15 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973 , Nekrozov , _Violator_ , Tikka_net , norman , mihail , kleonn , artshop , Kir9790 , Al_eX , asgirich , nord1971 , tomash , Sheridan , pleven , Виктор В
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Kiev
Сообщений: 5 863
Репутация: 936
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 03:28
(13-08-2018 17:58)Nekrozov писал(а):  А это правильное решение, только тогда сотку не отдаст. "Уставший" лазер на плеере, фирму читает нормально, болванку с ошибками и аппроксимациями, отсюда и разница.
А как Вы думаете, ПОЧЕМУ плэер фирменный диск читает свободно, а на болванке может заикаться? Ведь они же "абсолютно одинаковые" по суммам и пр. И как это разница между ними будет отражаться на качестве воспроизводимого материала?

(13-08-2018 22:02)stanley60 писал(а):  3) Я страшні казки внукам розказую..
Я так и понял, что Вы - дедушка. Поэтому, конечно же , какие файлы, USB транспорты и ЦАПы Biggrin
Только Денон и болванки, только хардкор Evilgrin0041 Happy0065
На этом дискуссию можно закончить, ибо обсуждать нечего.
(Отредактировал 14-08-2018 в 03:45 Boostaddict.)

Усилители Adcom. Сабвуферы и акустические системы SVS и NHT. Кабели VooDoo Cable, MadScientist, RAL
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 797
Репутация: 306
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 07:41
ПОЧЕМУ плэер фирменный диск читает свободно, а на болванке может заикаться? Цитата и пара ссылок, которые ответят на большинство вопросов "Компакт диск является идеальным носителем для временного хранения информации, в том числе и звуковой. Структура CD-R и CD-RW-дисков в основном одинакова и различается в деталях. На CD-R для записи используется слой органического красителя, имеющий коэффициент отражения вдвое меньший, чем у обычного CD (от 40 до 70%). CD-RW имеет значительно меньший коэффициент отражения (только 15- 25%) из-за того, что для записи применен тончайший металлический слой с изменением фазы." _https://compress.ru/article.aspx?id=11216 _https://stereo.ru/to/c7krl-izmeryaem-kolichestvo-skrytyh-oshibok-v-kompakt-diske.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Tikka_net , Sergeo , quadrokot , nem2007 , asgirich
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 10:17
Ради интереса еще решил сделать образы диска совершенно другой программой (не имеющей отношения к Аудио и EAC), в совершенно другом формате.

Сделал образы дисков (оригинала и копии) программой UltraISO в формате BIN.

Скрин хеш-сумм оригинального образа:


[Изображение: KHesh_summy_obraza_orygynal__800.jpg][Изображение: i.gif]

Скрин хеш-сумм копии образа:


[Изображение: KHesh_summy_obraza_kopyia__800.jpg][Изображение: i.gif]


Как видим, что два образа (как оригинала, так и копии) имеют абсолютно идентичные хеш-суммы.

Соответственно два образа между собой абсолютно идентичны, по-битно.
(Отредактировал 14-08-2018 в 10:20 nem2007.)

Коллекционирую топовые винтажные усилители и CD-проигрыватели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , Nekrozov , kleonn , asgirich , nord1971 , pleven
stanley60 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 237
Репутация: 77
Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 10:20
(14-08-2018 03:28)Boostaddict писал(а):  На этом дискуссию можно закончить, ибо обсуждать нечего.
Дійшло слава Богу, що вам не треба розказувати, що мені робити, а мені не треба вам розказувати, куди вам після цього йти. Звершилось! Амінь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , pleven
ЗВУКОЛЮБ Не на форуме
Старожил
****

Откуда: УКРАИНА
Сообщений: 167
Репутация: 3
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 10:26
(13-08-2018 22:40)Sergeo писал(а):  Парни, я слушаю музыку и наслаждаюсь ней и для этого у меня есть понятие "достаточное качество"
Все за тебя рады, но никому неинтересно, твоё индивидуальное понятие "достаточное качество"? К чему это вообще? ТС не подбирает себе компоненты под чьё-то "достаточное качество"
(13-08-2018 22:40)Sergeo писал(а):  Блин, ну как можно наслаждаться музыкой до боли в ушах выслушивая разницу в 1-3 процента?
Это твоё сугубо не правильное индивидуальное убеждение. Объясню - это как если из цельной цепи состоящей из множество звеньев убрать одно звено....и цепи уже не будет. Как из песни выбросить слово..
(13-08-2018 22:40)Sergeo писал(а):  Ладно , когда слушаешь БСО начинаешь прислушиваться как кузнечики в кустах занимаются сексом.
Без комментариев...Не нужно быть психиатром что бы всё понять....
(13-08-2018 22:40)Sergeo писал(а):  А любители слушать рок вообще меня поражают...когда Диркшнайдер(со всем уважением к почитателям) и т.д. и т.п .орет еле различимые слова...то конечно, нужна супер система для понимания, что он хочет.
Для того что бы понимать что он хочет, нужно хотя-бы знать язык на котором он поёт и текстовый смысл. А если кто-то не различает даже слова, то о каком слухе можно с ним говорить? Только о его "достаточном качестве" услышанного, а он ничего не слышит... Многие слушают тяжёлый рок как музыку в целом которая состоит из игры инструментов и голоса и получают от этого удовольствия не вникая в смысл того, что исполнитель хотел сказать, показать, раскрыть и т.д. Просто слушаешь, заряжаешься энергией и получаешь удовольствие. Но, если человек этого не понимает, то нечего об этом чушь нести, можно просто попросить старших товарищей втолковать ему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
MetalMan Не на форуме
Постоялец
*****


Откуда: г.Кривой Рог
Сообщений: 461
Репутация: 1177
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 10:33
(14-08-2018 02:01)nem2007 писал(а):  В общем (воорудившись до зубов)... Biggrin

Ниже я прикрепляю полный отчет проведения только что следующей работы (подготовка к нашему тесту):

Оригинальный диск: Dire Straits, альбом "Brothers in Arms" (Remaster, Vertigo 824499-2, 1996 Mercury Records Ltd)

Диск сграбленный в WAV файл, а затем записанный на CD-R болванку (Verbatim Pastel)
Вы хоть диски с нормальным звуком возьмите, например первый американец или немец, ибо на этом звука НЕТ. Happy0196 Хотя смотря на чём вы собираетесь проводить тесты, если на японских цикалках тогда ДА Biggrin
(Отредактировал 14-08-2018 в 10:33 MetalMan.)

Без фирменных носителей (CD, винил), путь к созданию качественного звука - утопия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 10:39
(14-08-2018 10:33)MetalMan писал(а):  Вы хоть диски с нормальным звуком возьмите, например первый американец или немец, ибо на этом звука НЕТ. Happy0196 Хотя смотря на чём вы собираетесь проводить тесты, если на японских цикалках тогда ДА Biggrin
Да я же этот диск не для теста делал. А так первый попавшийся взял, который был под рукой и который мне не жалко туда-сюда мусолить...Это была чисто ТЕХНИЧЕСКАЯ проверка перед тестом, безусловно мы их слушать не собираемся.
И я эти два диска сравнивать по звуку даже не собирался. Чисто ТЕХНИЧЕСКАЯ проверка была.

Подтверждаю, запись тут говеная...
У меня имеется Dire Straits также НЕ ремастеры (первопресы синие, первых альбомов), а также есть все альбомы записанные Warner Bros - действительно они все звучат лучше, чем Vertigo ремастеры.
(Отредактировал 14-08-2018 в 10:49 nem2007.)

Коллекционирую топовые винтажные усилители и CD-проигрыватели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: MetalMan , kleonn , asgirich , nord1971
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 118
Репутация: 745
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 11:06
Если будет спор и тест то диски должен выбирать Андрей. (Артшоп)

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: MetalMan , Fisher , artshop , Kir9790 , nem2007 , Sheridan
artshop Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 4 189
Репутация: 1221
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 11:54
Женя, подход Ваш меня вдохновил! НО!
Как Вы думаете, у фирменного диска, просто взятого из коробки, и того же диска, хоть один раз "размагниченного", будут одинаковыми Ваши суммы?
А звучат они при этом абсолютно по разному!!!! Biggrin
На моей системе еще не было случая, чтобы даже самый неподготовленный слухач не отметил этого, и не описал правильными терминами. Кто на бытовом уровне, кто профессионально...
-------
Соточку мою, никуда не девайте! Party0012
...может поднимем слегка?
(Отредактировал 14-08-2018 в 11:56 artshop.)

Выражение "..деньги не цель, а средство для достижения цели.." прозвучит искренне только в двух случаях:
- у тебя достаточно денег для достижения своих целей...
- ты осознал, что неспособен заработать достаточно денег для достижения своих целей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nord1971
MetalMan Не на форуме
Постоялец
*****


Откуда: г.Кривой Рог
Сообщений: 461
Репутация: 1177
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:25
Та хоть размагничивай диск, хоть поливай святой водой, суммы будут одинаковые, а вот звук нет Biggrin

Без фирменных носителей (CD, винил), путь к созданию качественного звука - утопия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , artshop , asgirich
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:27
(14-08-2018 11:06)Andrey-1973 писал(а):  Если будет спор и тест то диски должен выбирать Андрей. (Артшоп)
Безусловно! Мне все-равно что копировать/нарезать Biggrin

Тут выбор только за Андреем

Коллекционирую топовые винтажные усилители и CD-проигрыватели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 799
Репутация: 743
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:27
(14-08-2018 11:06)Andrey-1973 писал(а):  Если будет спор и тест то диски должен выбирать Андрей. (Артшоп)
Так это и было изначально сказано.
А вот менять- переставлять диски должен"Рефери" ,то есть третий человек .
Ну и наверное отмечать варианты на бумажечке.
И именно он должен объявить вердикт.

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , artshop , MetalMan , _Violator_ , asgirich , tomash , pleven
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:29
(14-08-2018 11:54)artshop писал(а):  Как Вы думаете, у фирменного диска, просто взятого из коробки, и того же диска, хоть один раз "размагниченного", будут одинаковыми Ваши суммы?
Андрей, надеюсь, что технари подтвердят, что никакой "намагниченности CDDA дисков" как таковой не существует.
В научной и тех. литературе так точно этого я нигде не встречал. Но я не буду спорить в этом вопросе.

Одно лишь смело могу утверждать, с 100% гарантией и вероятностью!

ЧТО безусловно суммы будут и останутся одинаковыми ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО Biggrin

Уж точно вся эта эзотерика никак не может в коде файлов поменять "0" на "1" Happy0196
Это априори НЕВОЗМОЖНО.

Нехватало еще чтобы от всяких "намагниченностей" в кодах файлов нули менялись на единицы или наоборот... facepalm
Может они еще от тех или иных проводов/кабелей меняются в файлах, на диске Biggrin

Диск ведь закрыт для изменений в нем, он даже не перезаписываемый. Один раз на него записали (не важно каким образом) и то на нем и остается навсегда. Абсолютно никакие изменения в файлах АПРИОРИ НЕВОЗМОЖНЫ НИКАКИМ ОБРАЗОМ.
(Отредактировал 14-08-2018 в 12:57 nem2007.)

Коллекционирую топовые винтажные усилители и CD-проигрыватели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: asgirich
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 799
Репутация: 743
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:30
(14-08-2018 11:54)artshop писал(а):  ...может поднимем слегка?
Для увеличения интереса нужно набрать участников делающих ставки на разные результаты.
А то тут все горлопаны ,а как бабки поставить только пока что двое смельчаков.

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , mihail , artshop , MetalMan , asgirich , groove
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:31
(14-08-2018 11:54)artshop писал(а):  А звучат они при этом абсолютно по разному!!!! Biggrin
На моей системе еще не было случая, чтобы даже самый неподготовленный слухач не отметил этого, и не описал правильными терминами. Кто на бытовом уровне, кто профессионально...
-------
Соточку мою, никуда не девайте! Party0012
...может поднимем слегка?
Ну вот и услышим и послушаем Happy0144...
А самое главное услышите ли Вы (опознаете) 7 раз из 10 фирму Pohval

Давайте пока "соточку" оставим "в покое" и на этом остановимся Улыбка

(14-08-2018 12:30)kleonn писал(а):  двое смельчаков.
Машущих шашками на весь форум Happy0158

P.S. Надо искать "рефери" Pohval
(Отредактировал 14-08-2018 в 12:46 nem2007.)

Коллекционирую топовые винтажные усилители и CD-проигрыватели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
ЗВУКОЛЮБ Не на форуме
Старожил
****

Откуда: УКРАИНА
Сообщений: 167
Репутация: 3
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:56
Заодно в слепую послушайте и сетевые провода.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , _Violator_ , zoslav
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 6 793
Репутация: 967
RE: Замена ресивера на усилитель / 14-08-2018 12:57
(14-08-2018 12:56)ЗВУКОЛЮБ писал(а):  Заодно в слепую послушайте и сетевые провода.
Угу. Я еще с собой могу ЦАПчик неплохой прихватить, если конечно Андрей не будет возражатьWink
Ну это уже по ходу дела, после теста дисков.
(Отредактировал 14-08-2018 в 12:58 nem2007.)

Коллекционирую топовые винтажные усилители и CD-проигрыватели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ЗВУКОЛЮБ , studerr


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS