Электроника Д1-012. Стоит ли связываться?
Автор Сообщение
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:12
(15-06-2022 20:08)vitamir писал(а):  Если закоротить Сброс на общий, реле выключается?
нет. Я так понимаю, это "обратный" сброс - когда защита сработала, замыканием на землю реле приводится в обычное рабочее положение
(Отредактировал 15-06-2022 в 20:12 kottega.)

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 571
Репутация: 71
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:19
Независимо от фантазий о функционале, соединение выводов Сброс и Общий обязано приводить к выключению реле.
Иначе неисправен один из транзисторов VT23, VT24 или оба, или неправильно впаяны.
Выпаиваем VT25 и добиваемся включения реле с задержкой, определяемой С21, после подачи напряжения -36 В. И стабильного выключения реле сразу же после закорачивания Сброс и Общий.
Для пущей стабильности я бы между базой и эмиттером VT23 впаял дополнительно резистор на 1 кОм.
(Отредактировал 15-06-2022 в 20:22 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:24
Прямо без VT25 настраивать?
У 814-го (VT23) мне В показалась высокой, около 300, но сам транзистор исправен. VT24 выпаян, проверен, исправен и запаян назад

Сброс на землю закорочен при выключенной сетевой кнопке, только что проверил, поэтому и сделал такой вывод о работе схемы
(Отредактировал 15-06-2022 в 20:28 kottega.)

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 571
Репутация: 71
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:28
Да, временно, без VT25. Его возвращаем назад только после того, как научим реле включаться и выключаться. Помним о полярности конденсаторов. Плюс у нас на общем. R61 проверяем на обрыв.
(Отредактировал 15-06-2022 в 20:30 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:29
Плюс и есть на общем, перепроверено)
Сброс на землю закорочен при выключенной сетевой кнопке, только что проверил, поэтому и сделал такой вывод о работе схемы

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 571
Репутация: 71
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:33
Нас это сейчас не интересует.
Нам важно, чтобы реле таки включилось с задержкой и выключилось мгновенно после закорачивания пальцами, не контактом в сетевой кнопке, перемычкой Сброс на Общий при работающем устройстве.
(Отредактировал 15-06-2022 в 20:35 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:40
R61 в норме. Выпаял VT25, реле включается с небольшой задержкой (около 1 сек), выключается с задержкой в 2-3 сек. Сброс на землю приводит к размыканию контактов реле

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 571
Репутация: 71
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:44
Меняем конденсатор С21 на другой физически емкость от 220 до 1000 мкФ , вольтаж роли не играет. Соблюдаем его полярность. Задержка должна увеличиваться с увеличением емкости.
Если задержка включения не зависит от емкости, с транзисторами что-то не так.
Первое, устанавливаем дополнительный резистор 1 кОм междку базой и эмиттером VT23.
Второе, меняем VT24 на другой физически, соблюдаем его цоколевку.
(Отредактировал 15-06-2022 в 20:49 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:52
Поставил 330 вместо 220, задержка увеличилась до 2-3 секунд. Запаиваю назад VT25? Либо резистор 1к в любом случае к VT23 поставить?
(Отредактировал 15-06-2022 в 20:55 kottega.)

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 571
Репутация: 71
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 20:58
Подбираем емкость конденсатора такой, чтобы включение реле происходило после установки нуля на выходе усилителя. Это чтобы динамики не дергало при включении.
Дополнительный резистор 1 к можно не устанавливать, если задержка включения стабильная по времени.
Запаиваем VT25 обратно и убеждаемся. что это не повлияло на время задержки включения. В противном случе, меняем его, если есть на КТ3107, КТ209 и соблюдаем цоколевку.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 21:02
Запаял назад свой КТ502, все работает как должно. В итоге я заменил из всех деталей только конденсатор С21. Выходит в первоначальном (поставленном мной новом 220 мкф) была причина?

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 571
Репутация: 71
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 21:11
Да, возможно, ему физически не хватает емкости. Или у него высокая утечка
Важно подобрать его емкость так, чтобы задержка при включении исключала хлопОк в АС . Это защита и от подобного эффекта.
(Отредактировал 15-06-2022 в 21:12 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 21:13
Спасибо большое! Проблема решена!

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 22:51
В процессе эксплуатации все равно заметил, что если усилок послушать час, то при выключении контакты размыкаются не сразу, а с задержкой, как и было в пару сек. Но если сразу включить и выключить - размыкание мгновенное, и уже четкость срабатывания не зависит от включения-выключения

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 571
Репутация: 71
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 15-06-2022 22:54
Если это, буквально, пара секунд, - не критично. За это время ничего непоправимого не случится ни с усилителем, ни с акустикой.
(Отредактировал 15-06-2022 в 22:54 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kottega
kottega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск, Беларусь
Сообщений: 67
Репутация: 10
RE: Электроника Д1-012. Стоит ли связываться? / 16-06-2022 10:10
(15-06-2022 22:54)vitamir писал(а):  Если это, буквально, пара секунд, - не критично. За это время ничего непоправимого не случится ни с усилителем, ни с акустикой.
Неприятно: при таком отключении слышен хлопок в акустике, потом уже срабатывает реле, размыкая контакты. Может быть проблема в ПКн41-1-2, который стоит в качестве сетевого выключателя и он срабатывает через раз?
(Отредактировал 16-06-2022 в 11:35 kottega.)

Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS