Отзывы форумчан о современных ЦАПах
Автор Сообщение
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 4 036
Репутация: 334
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:03
Даже искать не надо, всё очевидно.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 10 255
Репутация: 576
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:08
Ну, кто-бы сомневался. Практически все именно так и сравнивают ред-бук с хай-резом.
На том же рутрекере хай-резы, полученные искусственно при помощи апсемплинга, в разряд хай-резов не попадают. Проходят исключительно как конверсии.
(Отредактировал 26-10-2020 в 00:11 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 5 664
Репутация: 398
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:16
(25-10-2020 22:44)adsh писал(а):  В Aplayer можно задать рессемплинг на лету и задать как сигнал потом выводить.
Просто опишите простыми словами как это нужно делать, Вы ведь сами очень неплохо разбираетесь, я же вижу. Happy0144

(25-10-2020 22:08)VNV73 писал(а):  Есть готовые издания одного и того же альбома в 44\16 и в хай-рез. Скачать и сравнить, что проще?
Ну для болвана нет ничего проще, это действительно так, но "готовые издания" чаще всего отличаются, как минимум по уровню.
Не удивительно что они "звучат по-разному".
А то что тут обсуждали, если запоминать всё то что обсуждаете тут... надо иметь твои мозги ведь! Love0030
(Отредактировал 26-10-2020 в 00:27 CTAC.)

"Всегда говори правду" (с) I Сталiн -
Слава Грузии!!
Жму руку, обнимаю!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 10 766
Репутация: 208
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:33
(25-10-2020 14:37)rotla писал(а):  В смысле "не оказывают"?! Если "общепринятую методику" сводить только к THD - то да, так на THD еще много чего не влияет, из сильно влияющего на звук.
Это не я свожу, но на самом популярном сайте по этой тематике усилители и цапы ранжируются исключительно по THD+N.

Цитата:И если на измерение THD тип ЦФ влияния не оказывает (и оказать не может), то на другие очень даже оказывает и это прекрасно видно на измерениях переходных характеристик, и даже просто на АЧХ.
На ачх в звуковом диапазоне - нет или почти нет. На переходную - конечно. Но её не измеряют т.к. большинство не может правильно интерпретировать этот график.
(Отредактировал 26-10-2020 в 00:34 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 10 255
Репутация: 576
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:38
(26-10-2020 00:16)CTAC писал(а):  Ну для болвана нет ничего проще, это действительно так, но "готовые издания" чаще всего отличаются, как минимум по уровню.
Несколько не так. Для болвана непонятно, что апконверт из 44/16 в 88\24 не сделает последний идентичным исходному 88\24, из которого был получен тот 44\16. Надо объяснять почему или сам справишься?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 256
Репутация: 197
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:39
(26-10-2020 00:16)CTAC писал(а):  Просто опишите простыми словами как это нужно делать
На закладке DSP выбираем в какую частоту рессемплить и сколько бит.

А в настройках модуля вывода ASIO можно обратно уменьшить - там для этого птички есть. Бит будет столько, сколько драйвер девайса поддерживает - часто можно задать в настройках драйвера (ASIO Control Panel).

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 10 766
Репутация: 208
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:40
По поводу сравнения hi-res и red book. У меня есть некоторое количество гибридных сакдов. Один слой сиди, другой сакд, ну вы знаете. И везде сакд звучит ощутимо лучше. А почему? Да он тупо громче записан и кое-где вч накрутили Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 1 367
Репутация: 33
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:44
(25-10-2020 17:38)UncleStas123 писал(а):  А не на картинках, а на музыке это влияние можно продемонстрировать? Желательно без синтезаторов.

Вопрос навеян тем, что что традиционные инструменты не могут выдать ничего близкого к импульсу с его бесконечным спектром.
Вот именно поэтому, разница в типах ЦФ слышна не на всякой музыке, и менее слышна на хайрезе чем на 44/16.

(26-10-2020 00:33)Гаруспик писал(а):  Это не я свожу, но на самом популярном сайте по этой тематике усилители и цапы ранжируются исключительно по THD+N.
Это их проблемы.
(Отредактировал 26-10-2020 в 00:47 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 10 255
Репутация: 576
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:51
(26-10-2020 00:40)Гаруспик писал(а):  А почему? Да он тупо громче записан и кое-где вч накрутили Biggrin
Очень странно. SASD у меня нету, но подавляющее большинство их копий воспроизводятся с заметно меньшим уровнем, чем ред-бук. Во многих плеерах, в настройках вывода DSD даже предлагается повышение уровня на +3-6дБ, чтобы минимизировать разницу в громкости с ред-буком. Правда этого не рекомендуют делать.
И вот ещё нашёл по проигрывателям:
   
(Отредактировал 26-10-2020 в 00:55 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Israel
Сообщений: 1 367
Репутация: 33
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:51
(26-10-2020 00:33)Гаруспик писал(а):  На ачх в звуковом диапазоне - нет или почти нет.
Смотря что считать "звуковым диапазоном".
На 44/16 - свыше 10кгц есть реальная разница в АЧХ, но кто сказал что то что выше не оказывает влияния на вук?
Люди даже полировку проводков слышат и перенос файлов в другую директорию, не говоря уже об электросчетчиках и роутераз, а тут такая видимая разница!

(26-10-2020 00:40)Гаруспик писал(а):  По поводу сравнения hi-res и red book. У меня есть некоторое количество гибридных сакдов. Один слой сиди, другой сакд, ну вы знаете. И везде сакд звучит ощутимо лучше. А почему? Да он тупо громче записан и кое-где вч накрутили Biggrin
Вообще обычно наоборот - DSD на -3дБ ниже.
(Отредактировал 26-10-2020 в 00:54 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , bobrw
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 10 766
Репутация: 208
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 00:56
(26-10-2020 00:44)rotla писал(а):  Это их проблемы.
Поясню почему это проблемы продвинутых потребителей, к которым я причисляю себя и изрядное количество пользователей этого форума.
Audiosciencereview достигла такой популярности, что оказывает влияние на продажи по всему миру.
Уже сейчас есть ситуации, когда производители портят звук ради достижения ноликов после запятой в тесте на thd на 1 кгц. Устройства которые субъективно хороши, но по этому параметру далеки от топа поддаются общественному остракизму и их продажи падают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 10 255
Репутация: 576
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 01:01
(26-10-2020 00:56)Гаруспик писал(а):  Уже сейчас есть ситуации, когда производители портят звук ради достижения ноликов после запятой в тесте на thd на 1 кгц.
Каким образом это осуществляется? Обычно нолики приносят в жертву ради достижения "специфического" звука.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 10 766
Репутация: 208
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 01:09
(26-10-2020 01:01)VNV73 писал(а):  Каким образом это осуществляется? Обычно нолики приносят в жертву ради достижения "специфического" звука.
Например, огромная обратная связь. Это если мы говорим об усилителях. О проблемах таких усилителей при работе на индуктивную нагрузку сказано очень много.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 10 255
Репутация: 576
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 01:15
Пока речь о ЦАПах. Не стоит обобщать. Во многих ЦАПах на выходе стоит буфер со 100%-ой обратной связью и это считается нормой.
Я знаю случай, когда для достижения рекордного Кг приносили в жертву другой параметр. Такое есть в SMSL400.
(Отредактировал 26-10-2020 в 01:16 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 5 664
Репутация: 398
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 08:45
(26-10-2020 00:39)adsh писал(а):  На закладке DSP выбираем в какую частоту рессемплить и сколько бит.

А в настройках модуля вывода ASIO можно обратно уменьшить - там для этого птички есть. Бит будет столько, сколько драйвер девайса поддерживает - часто можно задать в настройках драйвера (ASIO Control Panel).
Если читали внимательно я предлагал сначала уменьшить, не увеличивать. И ещё, я это предлагал тем кто знает как это делать
Ну надо ведь при понижении разрешения шумок добавлять, нет?
dithering, noise shaping, Там есть такая "фича" в настройках asio?
Птички расставить маловато будет, надо ведь ещё немного понимать что делаешь. Мне вообще интересно, в настройках ASIO какого дивайса есть ресемплинг?

"Всегда говори правду" (с) I Сталiн -
Слава Грузии!!
Жму руку, обнимаю!
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 256
Репутация: 197
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 26-10-2020 18:24
(26-10-2020 08:45)CTAC писал(а):  Мне вообще интересно, в настройках ASIO какого дивайса есть ресемплинг?
В настройках ASIO может быть, сколько бит выводить - зависит от драйвера. Всё остальное есть в DSP и модуле вывода Aplayer.

Шум при ресемплинге можно добавить даже в Foobar2000.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS