Altec 817 и построение рупорной акустики.
Автор Сообщение
VAK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 933
Репутация: 684
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 30-07-2016 11:28
Пионер
Приветствую Вас!
В наше сложное время,надо очень любить музыку и все что связано с ней,
чтобы решиться на столь глобальный проэкт!!!!!Biggrin
Знаю что все получится!!!!!Happy0158
А про зависть и другие человеческие качества, что ранее озвучил
наш Уважаемый форумчанин,то думаю это пустяки!!!!Wink
Труднее всего человеку дается то, что дается не ему." М. М. Жванецкий
Опыта у Вас не отнимать!!!!!!Biggrin
Удачи вам!!!!!Happy0158

«Думай о своих ушах, как о глазах» (Think of your ears as eyes).
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Kolyaholod , Пионер , valeri-xtr , Sheridan , android67 , vovan4ik , shpulin , tatu , sproekt
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 535
Репутация: 161
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 30-07-2016 14:56
(30-07-2016 08:52)valeri-xtr писал(а):  На последних фото проекта,очень понравилась концепция установки распорок по задней стенке и рассеевателей на крышке за динамиками.Мне кажется очень классная идея,которая поможет сделать больше жесткость кабинета и устранить стоячие волны.(чисто мое субъективное мнение)Happy0158
Идея рассекателя на задней стенке кажется разумной. Единственное- я бы опасался делать так много и вообще делать там дырки круглой формы. Ибо потенциально это резонаторы Геймгольца.

всё суета...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 012
Репутация: 423
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 30-07-2016 21:38
(30-07-2016 08:46)sashashev писал(а):  81,6 кг однакоHappy0144
Александр, если не секрет,
что более всего не устроило в звучании А7? И какая их дальнейшая судьба, я догадываюсь у кого они сейчас. Если можно - в личку.
Понимаю, что в 817-проекте закладывается работа с EV 9040.
Но всегда готов предоставить для экспериментов 511В рупора с драйверами 1А-16. Ранее, мне они показались всяко лучше 311-х с их родными алтековскими драйверами.
Так-же, если есть интерес, можно будет взять послушать мои фильтра.
В моем варианте это пассивные фильтра последовательного типа, что есть хорошо,
и более высокого порядка чем первый-второй. Частота раздела 1кГц.
Удачи в проекте.


Александр EV-9040 легко играет даже ХАРД рок . В симбиозе с JBL2445 характеристики 500гц-20Кгц . Все красиво. Не исключено что подопру супер твитерами и не одним (люблю воздух-атмосферу).

У нас с готовится еще один проект но о нем пос же.

А к Вам друзья просьба помогите советом кто в теме Love0030

Буду рад любой информации.

Спасибо за теплые слова друзья.

Все самое интересное и важное буду выкладывать в теме.

Коллеги из Вьетнама готовят вот на таких дрожжах аперитив :

Party0016Ashamed0002

               
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VAK
valeri-xtr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: киев
Сообщений: 136
Репутация: 62
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 30-07-2016 22:31
(30-07-2016 14:56)Nikitis писал(а):  Идея рассекателя на задней стенке кажется разумной. Единственное- я бы опасался делать так много и вообще делать там дырки круглой формы. Ибо потенциально это резонаторы Геймгольца.
и что в этом плохогоHuh
Найти все сообщения
 
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 012
Репутация: 423
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 30-07-2016 23:39
(30-07-2016 22:31)valeri-xtr писал(а):  и что в этом плохогоHuh

Есть вкуснее только вот знающие люди пока смотрят на меня и молча улыбаются.

Хочу с вашей помощью обсудить типы кроссоверов и методы их подключения в самых смелых и передовых решениях. Классическое подключение точка отсчета.

Друзья я не технарь в этой области Ashamed0002

но рассчитываю на Ваш совет и комментарий.

А если с картинками то еще веселей.

Party0012
Найти все сообщения
 
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 310
Репутация: 364
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 30-07-2016 23:59
судя по фото Коллеги из Вьетнама лепят фильтры третьего порядка...
я бы конечно предпочел второго или четвертого...
но думаю четвертый ни кто настраивать не будет, так что мегасмысла лепить его нет...

нет руской клавы, чепятаю как помню.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 374
Репутация: 248
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 00:28
(30-07-2016 14:56)Nikitis писал(а):  Идея рассекателя на задней стенке кажется разумной.
Чем?
Это совсем другое, не просчитываемое, акустическое оформление.
Чтоб совсем запутать: там нет геометрической акустики.
Прикинь частоту Шредера.
Ну а количество и расположение ваты, наводит на мысль, что выслушать или вымерять было недосуг.
Что явно будет полезно,- ребра жесткости на стенках, где конструкция позволяет.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер , AntonZP
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 535
Репутация: 161
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 07:48
Женя, мне кажется суть той конструкции должна была быть в обеспечении непараллельности стенок крепления динов и задней. Опять же, как ты правильно отметил, здесь многое будет зависеть от частоты среза. При достаточно низком срезе все это до лампочки.
В общем, по вате и по дыркам я понял, что конструктив скорее интуитивный и неисследованный. Но идея мне понравилась.
(Отредактировал 31-07-2016 в 07:49 Nikitis.)

всё суета...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
kritik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Обухов, Киевская обл
Сообщений: 943
Репутация: 333
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 10:04
С фильтрами в любом случае прийдется играться, результат может быть совсем непредсказуемым. Я бы начал с первого порядка, потом бы поигрался с частотами раздела. Если не устроит результат - пробовал бы второй порядок. Кстати последовательный тип тоже нужно послушать. Причем сначала можно пробовать на самых дешевых - мбго и катушках, которые есть под рукой. Когда определитесь с типом и порядком - повторять на хороших компанентахParty0012
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: valeri-xtr , vitaly , Пионер , Sheridan , shpulin
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 616
Репутация: 793
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 10:11
(31-07-2016 10:04)kritik писал(а):  С фильтрами в любом случае прийдется играться, результат может быть совсем непредсказуемым. Я бы начал с первого порядка, потом бы поигрался с частотами раздела. Если не устроит результат - пробовал бы второй порядок. Кстати последовательный тип тоже нужно послушать. Причем сначала можно пробовать на самых дешевых - мбго и катушках, которые есть под рукой. Когда определитесь с типом и порядком - повторять на хороших компанентахParty0012
Енто пяць.
Головне не переплутати що за чим Ви сказали робити. Бо це дуже важливо. Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AntonZP
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 374
Репутация: 248
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 13:56
(31-07-2016 07:48)Nikitis писал(а):  Женя, мне кажется суть той конструкции должна была быть в обеспечении непараллельности стенок крепления динов и задней. Опять же, как ты правильно отметил, здесь многое будет зависеть от частоты среза. При достаточно низком срезе все это до лампочки.
В общем, по вате и по дыркам я понял, что конструктив скорее интуитивный и неисследованный. Но идея мне понравилась.
Знаешь, Сережа, я мечтал делать АС с непараллельными стенками. Нарисовал десяток эскизов, увидел, насколько такая конструкция жрет объем помещения. Так у меня ящики были небольшие - 300л всего чернового внутреннего объема. Потом тихонько начал прикидывать, что оно дает.
Расстроился, позвонил Смирнову и услышал именно то, на что наткнулся с расчетами: стояки мажутся настолько незначительно, что этим вполне можно пренебречь, в отличие от правильных соотношений коробки, дающих удачное распределение мод.
И даже корпус в виде шарика, о котором так любят помечтать, имеет вполне выраженные стояки. Улыбка В худшем смысле слова.
А при срезе 300-800Гц геометрической акустикой там и не пахнет.
Четырехкратная частота Шредера снизу ограничивает зону ее действия. Нет отражений, просто нет и быть не может, не смотря на наукообразные объяснения многочисленных дайерских форумов.

Круглые отверстия - вообще писец голубой: это и ПАС и Гельмгольц, в общем, назови, как хочешь. Меняет звук радикально и не только скорости.
Дальше - фанера. Рижская - отличная, как и финская. 21мм для корпуса тупо недостаточно, не верьте чертежам. 21мм - это реальных 19-19.5мм
В спецификациях на фанеру это указано. Для внутрянки - отлично. Не придется ничего пересчитывать: точно по чертежу всё. Наружку я бы делал 30мм, не меньше, и усиливал ребрами жесткости. Почему, где и пр. готов обсудить по телефону. Корпус такая вещь, где дьявол прячется в нюансах.
Вату вообще клеить не надо.
С ней, очень порционно, можно начинать экспериментировать месяца через 3, когда звук устаканится. Есть подозрение, что ваты Вы оставите сильно меньше, чем в чертежах. Этому есть очевидные объяснения, выходящие за рамки этого поста.
От экспериментов с фильтрами до этого времени тоже лучше воздержаться. Я как-то пол лета убил чтоб настроить в новой АС то, что потом само ушло.
(Отредактировал 31-07-2016 в 14:25 zolotov.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AntonZP , Пионер , Nikitis , android67 , quadrokot , Sound-YP , valeri-xtr , VAK , mfgroup , Jozef
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 012
Репутация: 423
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 15:19
(31-07-2016 13:56)zolotov писал(а):  Знаешь, Сережа, я мечтал делать АС с непараллельными стенками. Нарисовал десяток эскизов, увидел, насколько такая конструкция жрет объем помещения. Так у меня ящики были небольшие - 300л всего чернового внутреннего объема. Потом тихонько начал прикидывать, что оно дает.
Расстроился, позвонил Смирнову и услышал именно то, на что наткнулся с расчетами: стояки мажутся настолько незначительно, что этим вполне можно пренебречь, в отличие от правильных соотношений коробки, дающих удачное распределение мод.
И даже корпус в виде шарика, о котором так любят помечтать, имеет вполне выраженные стояки. Улыбка В худшем смысле слова.
А при срезе 300-800Гц геометрической акустикой там и не пахнет.
Четырехкратная частота Шредера снизу ограничивает зону ее действия. Нет отражений, просто нет и быть не может, не смотря на наукообразные объяснения многочисленных дайерских форумов.

Круглые отверстия - вообще писец голубой: это и ПАС и Гельмгольц, в общем, назови, как хочешь. Меняет звук радикально и не только скорости.
Дальше - фанера. Рижская - отличная, как и финская. 21мм для корпуса тупо недостаточно, не верьте чертежам. 21мм - это реальных 19-19.5мм
В спецификациях на фанеру это указано. Для внутрянки - отлично. Не придется ничего пересчитывать: точно по чертежу всё. Наружку я бы делал 30мм, не меньше, и усиливал ребрами жесткости. Почему, где и пр. готов обсудить по телефону. Корпус такая вещь, где дьявол прячется в нюансах.
Вату вообще клеить не надо.
С ней, очень порционно, можно начинать экспериментировать месяца через 3, когда звук устаканится. Есть подозрение, что ваты Вы оставите сильно меньше, чем в чертежах. Этому есть очевидные объяснения, выходящие за рамки этого поста.
От экспериментов с фильтрами до этого времени тоже лучше воздержаться. Я как-то пол лета убил чтоб настроить в новой АС то, что потом само ушло.
Евгений спасибо обязательно учту !!!

Друзья спасибо Вам за подсказки они ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ для меня !!!

Конечно провода (внутренней проводки + на рупор ) тоже важное звено + какими кондерами варить суп + катушки (медь ,сечение) и кто у нас мастер . Все это ОЧЕНЬ ВАЖНО для меня друзья.

Акустические терминалы уже лежат WBT 0702.12 ждут.


Love0030 Ashamed0002
(Отредактировал 31-07-2016 в 15:22 Пионер.)
Найти все сообщения
 
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rogozov-city
Сообщений: 1 175
Репутация: 72
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 19:33
Забігаю не перед. Можна попасти на прослушку ?? Ashamed0002 Ashamed0002 Ashamed0002
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 616
Репутация: 793
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 19:51
Саша, дуже раджу тобі придбати трансформаторні атенюатори для середини та високих. Тобі буде легше підігнати за рівнем різні за чуйкою динаміки.
Коштує недорого, грає чудово.
На середину можна купити у Боба, на верх у ALT engineering.
Ще я б не радив катушки із плоским дротом. Вони дуже "точні", але буде звучати "сухо". Куди вже точніше Альтекам?
Scared0012

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sound-YP , Пионер , ivan ivanov
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 012
Репутация: 423
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 21:50
(31-07-2016 19:51)quadrokot писал(а):  Саша, дуже раджу тобі придбати трансформаторні атенюатори для середини та високих. Тобі буде легше підігнати за рівнем різні за чуйкою динаміки.
Коштує недорого, грає чудово.
На середину можна купити у Боба, на верх у ALT engineering.
Ще я б не радив катушки із плоским дротом. Вони дуже "точні", але буде звучати "сухо". Куди вже точніше Альтекам?
Scared0012
Константин дуже дякую .

Бо я рупора підеднував на Кліпшовскі додаючи коннденсатори в паралелі на 8 Ом Sonicap з Aerovox було дуже гарно як для мене но мабуть я помиляюсь треба все Аerovox ?Ashamed0002

(31-07-2016 19:33)djo писал(а):  Забігаю не перед. Можна попасти на прослушку ?? Ashamed0002 Ashamed0002 Ashamed0002
Коли зроблю дай боже Ashamed0002
(Отредактировал 31-07-2016 в 23:11 Пионер.)
Найти все сообщения
 
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 374
Репутация: 248
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 22:51
(31-07-2016 19:51)quadrokot писал(а):  Ще я б не радив катушки із плоским дротом. Вони дуже "точні", але буде звучати "сухо".
Scared0012
Не сложилось такое впечатление.
С Альфакором, во всяком случае 5 лет назад.
Через месяц будет еще одно впечатление от последней замены проволки на тот же ленточный Альфакор.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: JRA7 , Пионер
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 943
Репутация: 563
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 23:08
Женя, речь идет о проволоке на железе.
А сама проволока с воздушным сердечником мне тоже не заходит.

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 374
Репутация: 248
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 31-07-2016 23:46
(31-07-2016 23:08)Sound-YP писал(а):  Женя, речь идет о проволоке на железе.
А сама проволока с воздушным сердечником мне тоже не заходит.
Проверю через пару месяцев. Улыбка
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер , Sound-YP , quadrokot
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 535
Репутация: 161
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 01-08-2016 07:52
Применяя трансы -аттенюаторы в кроссах, нужно учитывать, что они изменяют эквивалентное нагрузочное сопротивление, которое "видят" детальки фильтра. Другими словами, если фильтр рассчитан на 8 Ом динамика и теперь поставить между ним и фильтром такой транс, фильтр теперь будет нагружен не на 8 Ом, а на 8, умноженное на коэффициент передачи транса. Соответственно изменятся его характеристики.
Поэтому если нравятся такие трансы- нужно расчитывать фильтры сразу в комплексе, с учётом этой трансформации сопротивления.
(Отредактировал 01-08-2016 в 07:53 Nikitis.)

всё суета...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 616
Репутация: 793
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 01-08-2016 08:03
Сергію, де про це почтати можна? Love0030
Невже опір транса впливає більше, ніж коеф.трансфортації?
Як на мене транс кращій для звуку ніж резистор. Rolleyes

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS