Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 974
Репутация: 127
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:40
Да, есть еще Krell, Accuphase, много чего есть...
И у каждого такого уважаемого мной производителя не существует какой-то одной концепции и поэтому я не люблю сравнивать марки или отождествлять характер звучания с какой-то маркой. ВСЕ разные модели одного производителя звучат по-разному и имеют свою концепцию. Существуют модели - дочерние, когда устаревшие решили обновить и они несут все основные черты предыдущей, но при понимании вопроса, в той или иной степени - это по сути та-же модель.
Я хочу свою концепцию "самого лучшего", на сейчас не готов сформулировать все ОТ и ДО, по мере продвижения будут какие-то описания и прочее, из этого, по результату сложится концепция. Вся соль в деталях...
Что касается концепции УМ, то жаль, что потерли ссылки на описание - там все есть и мне переписывать здесь даже как-то не совсем корректно - это не моя разработка, но поиском, думаю, можно найти. Если кому интересны прямые ссылки - могу в личке ответить на такой запрос - не проблема.
Кроме того, будет наверное правильнее, получить результат, отстроить его при необходимости, а уже потом делиться тем - как это получилосьWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 6 918
Репутация: 661
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:40
Или изобрести что-то свое,принципиально иное...однако,судя по всему,здесь ни о чем подобном речь не идет.

.." Милосердие божье бесконечно, но только для порядочных людей, а не для всякого отребья"
Фельдкурат Отто Кац
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , VNV73
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 351
Репутация: 863
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:45
Прежде чем искать "лучший в мире усилитель", нужно определиться какой фломастер лучше - синий или зелёный.

(03-03-2016 18:22)AABBCC писал(а):  Могу дать свою схему направлений в схеме двухтакта в помощь, если есть желание работать с этим.
Это ваша разработка или копия с форума АМЛ? Party0012
(Отредактировал 03-03-2016 в 19:50 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Г-н Кабаяши Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 409
Репутация: 38
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:50
(03-03-2016 19:40)PnL писал(а):  ВСЕ разные модели одного производителя звучат по-разному и имеют свою концепцию.
ShockedShocked Хм, это что-то слегка странное.
Вот сколько не слушаю современные усилители, например, Densen, имеют весьма четкий звуковой почерк. Все модели. Exposure то же. Naim абсолютно узнаваемый звук всего модельного ряда.
VTL, выполненный на одних и тех же лампах, ну очень узнаваемый характер звука у разных моделей мощников. Можно перечислять и дальше....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , VNV73 , tomash , vd-two , umboyumbo , zolotov , avatar
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 974
Репутация: 127
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:51
(03-03-2016 19:30)VOVA-76 писал(а):  Хорошо бы вам ,какой нибудь хорошо звучащий усилитель дома держать, для опорного сравнения, и пытаться сделать хотя бы не хуже , а если получится лучше так вообще хорошоHappy0144
Ну собственно так и есть.
Я умышленно не хочу называть марки и модели, т.к. тема сорвется в срач и писькомерки. Скажу так, что это промышленный крепкий середняк начала нулевых годов, который мною основательно улучшен.
Если кто узнает по фото - тому с полки пирожокWink

Звучание сейчас мне очень нравится, но я вижу куда можно двигаться дальше. Значительный прирост наверное получить можно с новыми АС, есть концепция, но пока приоритеты поменялись - делаю новый усил.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Чернигов
Сообщений: 1 031
Репутация: 164
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:51
(03-03-2016 19:45)Yuri S писал(а):  Прежде чем искать "лучший в мире усилитель", нужно определиться какой фломастер лучше - синий или зелёный.


Это ваша разработка или копия с форума АМЛ?
На форумах такого не нашёл. А АМЛ писал, что в двухтакте это не сработает нормально.
Моя.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 7 403
Репутация: 434
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:55
(03-03-2016 19:40)PnL писал(а):  Кроме того, будет наверное правильнее, получить результат, отстроить его при необходимости, а уже потом делиться тем - как это получилосьWink
За проект такой сложности (а новый Натали весьма сложный усилитель) ИМХО, имеет смысл браться только после предварительного прослушивания рабочей версии. Верить на слово, про самолучший усилитель никому нельзя. Мне можно... (с) Улыбка
Всё таки вложения в данный усилитель будут нешуточные и времени нужно будет потратить мама не горюй..
Но раз Вы уже купили ТС, значит настроены решительно.
Будет интересно послушать Ваше мнение о его звуке, как соберёте, а так же провести сравнение данного усилителя в чьей то хорошей системе.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urfinjuss66 , PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 974
Репутация: 127
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:55
(03-03-2016 19:50)Г-н Кабаяши писал(а):  ShockedShocked Хм, это что-то слегка странное.
Вот сколько не слушаю современные усилители, например, Densen, имеют весьма четкий звуковой почерк. Все модели. Exposure то же. Naim абсолютно узнаваемый звук всего модельного ряда.
VTL, выполненный на одних и тех же лампах, ну очень узнаваемый характер звука у разных моделей мощников. Можно перечислять и дальше....
Такое может быть, скорее всего идет речь о разном исполнении одной концепции в рамках одного производителя, но есть и совершенно иные концепции у них-же. Если не цепляться к формулировкам, то мы с Вам понимаем о чем идет речь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 351
Репутация: 863
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 19:58
(03-03-2016 19:51)AABBCC писал(а):  На форумах такого не нашёл. А АМЛ писал, что в двухтакте это не сработает нормально.
Моя.
Так о двухтакте и не АМЛ писал, найду скину ссылку.
Можно ваш вариант?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 6 918
Репутация: 661
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 20:11
(03-03-2016 19:38)vd-two писал(а):  ИМХО, внимательно изучив рынок вторички, приходишь к выводу, что есть смысл собирать копию чего-то неподьемного (или по деньгам, или по весу :-) ) - т.е. аппарат с реальным изюмом.
Осталось договориться о том,что считать изюмом...Biggrin
(Отредактировал 03-03-2016 в 20:12 ivan ivanov.)

.." Милосердие божье бесконечно, но только для порядочных людей, а не для всякого отребья"
Фельдкурат Отто Кац
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , vd-two
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 351
Репутация: 863
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 20:18
AABBCC, с #39 _http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=115
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 531
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 20:31
(03-03-2016 20:11)ivan ivanov писал(а):  Осталось договориться о том,что считать изюмом...Biggrin
Что-нбудь концептуальное. Линейно-мощное в духе ML, однотакт типа Pass (а можно и на более поздние разработки замахнуться), почти полностью полевой McCormack... Тут уже кому что нравится. Да и недешево все это. Но не стандартную схемотехнику, которой японцы налепили тоннами.
(Отредактировал 03-03-2016 в 20:32 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , AudioTomCat , soho , AVM , avatar
ivan ivanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 6 918
Репутация: 661
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 20:46
Так об этом то я и говорил!
когда спрашивал ТС.в какую сторону он собирается двигаться.
А то "возьмем самый большой трансформатор и самые большие (или самые мундорфные) конденсаторы"-это не концепция.
И еще-ТС упомянул ,что должно качать самую тугую акустику...это настораживает,как минимум.
Вроде как я хочу построить самый быстрый спортивный суперкар...но еще он должен хорошо возить прицеп с двумя тоннами картошки!Ashamed0002
(Отредактировал 03-03-2016 в 20:47 ivan ivanov.)

.." Милосердие божье бесконечно, но только для порядочных людей, а не для всякого отребья"
Фельдкурат Отто Кац
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 531
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 20:50
(03-03-2016 20:46)ivan ivanov писал(а):  ...что должно качать самую тугую акустику...это настораживает,как минимум.
Меня прежде всего стоимостью реализации. Качнуть - дело нехитрое. Потому что чем мощнее усилитель, тем труднее заставить его петь. И зависимость вовсе не линейная.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , VNV73 , AVM , gregory , Sound-YP
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 974
Репутация: 127
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 20:55
(03-03-2016 20:46)ivan ivanov писал(а):  Так об этом то я и говорил!
когда спрашивал ТС.в какую сторону он собирается двигаться.
А то "возьмем самый большой трансформатор и самые большие (или самые мундорфные) конденсаторы"-это не концепция.
И еще-ТС упомянул ,что должно качать самую тугую акустику...это настораживает,как минимум.
Вроде как я хочу построить самый быстрый спортивный суперкар...но еще он должен хорошо возить прицеп с двумя тоннами картошки!Ashamed0002
Я понимаю, что не даю Вам всей нужной инфы для составления более-менее реальной картины, но то, что Вы пишите - это личные домыслыWink Чем буду готов, тем буду делиться.

(03-03-2016 20:50)vd-two писал(а):  Меня прежде всего стоимостью реализации. Качнуть - дело нехитрое. Потому что чем мощнее усилитель, тем труднее заставить его петь. И зависимость вовсе не линейная.
Мощность можно тоже разными путями получить, можно током, а можно напряжением, а можно и тем и тем, в идеале должно быть золотое соотношение, но далеко и не только в этом дело.
По стоимости реализации - уже примерно подбит бюджет, старался ничего лишнего не брать, но и экономить не собираюсь. Озвучивать цифры не буду. Концепция в этом смысле сформулирована примерно так - "Разумная бескомпромиссность" (копирайт)Wink.
(Отредактировал 03-03-2016 в 21:01 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
mariovel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 256
Репутация: 213
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 21:06
На вегалабе , проект Заратустра, обратите внимание.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , VNV73 , kuznichenko
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 531
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 21:12
Пишу как старый вредный прагматик. Потому что на изготовление усилителя смотрю как на его покупку - но только еще хуже Улыбка
Купленный можно продать, а сделанный да еще играющий неизвестно как - сомневаюсь. Так что не послушав ничего затевать бы не стал.
(Отредактировал 03-03-2016 в 21:13 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , urfinjuss66 , VNV73 , PnL , VOVA-76 , AVM , tebol
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 974
Репутация: 127
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 21:53
(03-03-2016 21:12)vd-two писал(а):  Пишу как старый вредный прагматик. Потому что на изготовление усилителя смотрю как на его покупку - но только еще хуже Улыбка
Купленный можно продать, а сделанный да еще играющий неизвестно как - сомневаюсь. Так что не послушав ничего затевать бы не стал.
И правильно делаетеWink Тут можно много говорить на эту тему, но лучше сделать ).

(03-03-2016 20:46)ivan ivanov писал(а):  Про концепцию
В каких терминах или о чем - Вы ожидаете увидеть концепцию?
Как я понял из "радиус изгиба проводов" - Вам далеки технические подробности, тогда в чем? Или ошибаюсь? Можете кратко о концепции своей любимой марки? Чтобы понимать об чем речь...
(Отредактировал 03-03-2016 в 21:56 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 856
Репутация: 165
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 22:22
(03-03-2016 19:51)PnL писал(а):  Если кто узнает по фото - тому с полки пирожокWink
Marantz PM 8000 ? Пирожки давно не... Fighting0093

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 430
Репутация: 100
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-03-2016 22:36
На кондерах прочитал, да золотые накладки на транзисторах подсказали?

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS