Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 100
Репутация: 45
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 06-02-2018 15:36
А, это меандр отсюда:
https://habrahabr.ru/post/219337/

А, это меандр отсюда:
https://habrahabr.ru/post/219337/

       
(Отредактировал 06-02-2018 в 15:37 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 640
Репутация: 141
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 06-02-2018 20:43
(05-02-2018 23:37)AntonZP писал(а):  вполне Biggrin
Вот приблизительно такая форма.
   

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , toyo , AABBCC
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 6 661
Репутация: 391
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 06-02-2018 21:05
(06-02-2018 15:36)radist08 писал(а):  А, это меандр отсюда:
https://habrahabr.ru/post/219337/

А, это меандр отсюда:
https://habrahabr.ru/post/219337/
Радист, у Вас не меандр, а фигня. Меандр - это прямоугольник Biggrin

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 13 769
Репутация: 713
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 06-02-2018 21:15
(06-02-2018 21:05)VNV73 писал(а):  Радист, у Вас не меандр, а фигня.
Коля ,где у вас ? В интернете ? Happy0196

I♡Acoustic Revive,AudiaFlight,Sforzato,Melco,Octave,Triode,Oyaide,Saec,... and many many others (c) ☎ О937ОО3884
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Black_Jack
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 6 661
Репутация: 391
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 06-02-2018 21:42
(06-02-2018 21:15)petr.solo1223 писал(а):  Коля ,где у вас ? В интернете ? Happy0196
На картинке.. Улыбка. Поражаюсь непробиваемости Радиста.
Не, ну понятно, у каждого свои тараканы, но зачем же их с такой настойчивостью и регулярностью демонстрировать окружающим?
(Отредактировал 06-02-2018 в 21:44 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , vd-two , Black_Jack
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 864
Репутация: 117
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-02-2018 00:23
(06-02-2018 15:36)radist08 писал(а):  А, это меандр отсюда:
https://habrahabr.ru/post/219337/
Для прямоугольника недостаточное количество гармоник. Это бывает из-за недостаточной полосы пропускания генератора/осциллографа.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , AntonZP
Коллайдер Не на форуме
Старожил
****

Откуда: LHC
Сообщений: 819
Репутация: 13
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-02-2018 01:09
Братья Аудиофилы шо вы там рисуете

       
(Отредактировал 07-02-2018 в 01:36 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Старожил
****

Откуда: LHC
Сообщений: 819
Репутация: 13
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-02-2018 01:11
Delete
(Отредактировал 07-02-2018 в 01:18 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 6 387
Репутация: 330
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-02-2018 03:21
Если знаете поверхностно то не знаете совсем

доргой товарышЪ, некоторые здесь присутсвующие крутят ручки реального осцилографа уже не одно и не два десятилетия.

вот нафиг ты тут со своими малюнками из книжки?

"Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить." Зигмунд Фрейд
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , petr.solo1223 , Kir9790 , AudioTomCat , VNV73 , Вячслав_М , Black_Jack
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 580
Репутация: 174
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-02-2018 08:11
У радиста абсолютно симметричный по колебашкам сигнал.

Я уже говорил на что это похоже, причем ЕСТЬ 2 варрианта получения такого сигнала.

1) на программном уровне в файл.

2) на аппаратном уровне после цапа из за действия цифрового фильтра, то есть это математика но ее можно выключить.

У меня был файл прямоугольных импульсов , и программа онлайн генератор я помню, где этот НЕДОСТАТОК и эти колебашки почему то вложены в файл , то есть они на сигнале... это неправильно.

В случае правильного генератора я всегда вижу чистый сигнал на входе, без звона.

Обратите внимание что звон симметричный, это действие математики ЦФ цапа.

Конечно, наверно можно и аналогово получить такой сигнал с генератора.

Но я уже задавал вопрос, что было в качестве источника сигнала ?

Если аудиокарта скажем пооф любого уровня, то у карт есть ЦФ внутри цапа , то что отключить нельзя.

Поэтому эти флуктации формирует математика ЦАП и выдает в усилитель на вход.

К примеру на частоте 1 кгц это есть вообще у многих аудио карт.

Формировать идеальный импульс аудиокартой нельзя.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 6 661
Репутация: 391
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-02-2018 09:27
(08-02-2018 08:11)Wehr-wolf писал(а):  К примеру на частоте 1 кгц это есть вообще у многих аудио карт.

Формировать идеальный импульс аудиокартой нельзя.
Правильно, потому что у звуковых карт ограничена полоса частот = кол-во гармоник спектра меандра.
Например, в формате 44\16 ,кол-во гармоник меандра частотой 1кГц будет ограничено числом 20-22. Кроме того, ограничение по частоте, накладывает отпечаток на скорость нарастания сигнала = крутизну фронта. И у меандра, формируемого звуковухой, крутизна фронта будет не выше, чем у синуса частотой 20-22кГц(при 44\16).

ЗЫ Если бы Радист вживую работал с осциллографами, то знал бы о существовании в них калибровочных генераторов меандра и видел бы, как выглядит нормальный меандр, а не тот, что звуковуха рисует. Да, там они тоже не идеальны, но всё же ближе к правде...
(Отредактировал 08-02-2018 в 09:34 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 100
Репутация: 45
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 02:05
Ну хватит тупить господа.
Совершенно очевидно, что калибровочный сигнал в осциллографе это не меандр.

Еще раз - для совсем...
Как должен выглядеть "нормальный меандр" в сотый раз рекомендую - посмотреть в интернете или прочитать в учебнике.
Уже, даже уже и не смешно.
Вы вообще хоть раз в интернете, набирали в поиске - меандр, спектр меандра? Википедию хоть почитайте, там меандр нарисован.
Он похож на тестовый сигнал осцилла? Разве?

Калибровочный сигнал осцилла - это импульсный сигнал неопределенного спектра.
Он несимметричен и не содержит необходимого количества гармоник, зато содержит кучу других гармоник, включая четные...

Получить правильный меандр, соответствующий физическому определению достаточно сложно.
Не каждая карта и не каждый софт может это сделать.
Для проверки правильности меандр у Вас или нет - используйте анализаторы спектра, смотрите на форму (симметрия, гармоники).


(07-02-2018 01:09)Коллайдер писал(а):  Братья Аудиофилы шо вы там рисуете
Типичная ошибка.
Где сказано, что это о меандре речь?

Это картинка и описание - Одиночного импульса!!!
Не меандра!
Меандр не является импульсом.
Меандр - это гармонический сигнал - состоящий из пакета гармоник.
(Отредактировал 10-02-2018 в 02:16 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 6 387
Репутация: 330
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 02:18
(10-02-2018 02:05)radist08 писал(а):  Ну хватит тупить господа.
Совершенно очевидно...
100% согласен - хватит тупить и читать в википедиях от том, что надо
попробовать своими руками, увидеть глазами и потом осмыслить головой.

Совершенно очевидно Party0012



(10-02-2018 02:05)radist08 писал(а):  Меандр - это гармонический сигнал - состоящий из пакета гармоник .
дочитался facepalm

https://ru.wikipedia.org/wiki/Меандр_(радиотехника)
"Меа́ндр (по названию геометрического орнамента в виде ломаной линии) — периодический сигнал прямоугольной формы, широко используемый в радиотехнике и электронике. Длительность импульса и длительность паузы между импульсами в одном периоде такого сигнала равны. Другими словами, меандр — периодический прямоугольный сигнал со скважностью, равной 2 или, что то же самое, с коэффициентом заполнения 0,5."
(Отредактировал 10-02-2018 в 02:25 AntonZP.)

"Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить." Зигмунд Фрейд
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 100
Репутация: 45
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 02:28
(10-02-2018 02:18)AntonZP писал(а):  100% согласен - хватит тупить и читать в википедиях от том, что надо
попробовать своими руками, увидеть глазами и потом осмыслить головой.

Совершенно очевидно Party0012
Я, правильно понимаю, что хватит читать учебники?
И википедию нельзя?
Слушать чушь выдуманную от непонимания элементарных физических процессов?
Это не ко мне - это в секту.
Хватит называть меандром сигналы с неопределенным спектром или проще то, что им не является.
Для этого достаточно открыть, так нелюбимый учебник и сравнить.

Ка факт.
Или недостаток образования или заблуждение.
Сигналы - похожие на меандр, которыми оперирует обычный самодельщик - это или калибровка осцилла или самодельные генераторы.
Это просто - импульсные сигналы с произвольным спектром. Не меандры.
Это понятно?
Или снова в школу?

Лабораторка ХПИ, для антохи:
https://studfiles.net/preview/1587795/
Учись студент!
(Отредактировал 10-02-2018 в 02:35 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 6 387
Репутация: 330
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 02:36
(10-02-2018 02:28)radist08 писал(а):  Или снова в школу?
зачем в школу, лучше хотябы в ПТУ Smile 2

"Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить." Зигмунд Фрейд
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 100
Репутация: 45
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 02:46
Проблема в том, что импульсные сигналы с произвольными спектрами - непонятно и неизвестно почему стали называть меандрами.
А, это не правильно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 6 387
Репутация: 330
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 02:48
иди переписывай википедию Fighting0088

"Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить." Зигмунд Фрейд
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 580
Репутация: 174
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 04:09
Йоптель в чем спор ? Остановите поохожего на улице спросите что такое меандр в радиотехнике ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: piramida
Коллайдер Не на форуме
Старожил
****

Откуда: LHC
Сообщений: 819
Репутация: 13
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 05:18
Истинный меандр с нулевой длительностью фронтов физически нереализуем. Так что господа осмысливайте, изучайте буковки

   
(Отредактировал 10-02-2018 в 06:29 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
piramida Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 67
Репутация: 24
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 10-02-2018 11:36
(10-02-2018 04:09)Wehr-wolf писал(а):  Йоптель в чем спор ? Остановите поохожего на улице спросите что такое меандр в радиотехнике ...
Вангую. Он тоже будет причислен к секте))). "Все шагают не в ногу, один я в ногу."® Как же перестать ржатьHappy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , petr.solo1223


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: толик к, 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS