Иголки, которые мы выбираем.
Автор Сообщение
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 7 339
Репутация: 1256
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 13:52
Рисунок не совсем правильный. Не соблюдены геометрические размеры большого эллипса относительно размеров сферы. Если имеется в виду простая эллиптическая заточка, у которой срезаны с конуса только фаски, то поперечные размеры должны быть одинаковые.
Имеется эволюционное продолжение эллиптических игл. Там всё немного по другому относительно сферической заточки. И размеры большого продольного эллипса могут быть увеличены до 3-х раз. А малого, поперечного уменьшены до 0,2 мил.
Если объясняю не доходчиво, советую вспомнить, что пишет Дегрелл об эллиптических иглах (стр.46-47).
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 2 806
Репутация: 194
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 13:59
(14-01-2022 13:52)element писал(а):  Если имеется в виду простая эллиптическая заточка, у которой срезаны с конуса только фаски, то поперечные размеры должны быть одинаковые.
Юрий,а почему "должны"?

Если технологии уже позволили сделать эллипт. заточку,то и углы наверняка сделаны острее,а иначе какой смысл в этом эллипсе.

Термиты едят древесину в два раза быстрее, если включить тяжёлую музыку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 170
Репутация: 653
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 14:04
особого смысла спорить не вижу ,все равно дело вкуса и у каждого давно сформировалась любовь к определенным картриджам и заточкам ...для меня самые любимые Ортофон серии СПУ с эллипсом ,некоторые пластинки играют лучче с сферой ...с подходящим тонармом и качественным трансом эти головы обеспечивают фантастический звук за относительно невысокую стоимость самих головок ..Имхо
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , oleg2566 , energa , Виктор С.
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 2 806
Репутация: 194
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 14:53
(14-01-2022 14:04)vitaly писал(а):  особого смысла спорить не вижу ,все равно дело вкуса и у каждого давно сформировалась любовь к определенным картриджам и заточкам ...для меня самые любимые Ортофон серии СПУ с эллипсом ,некоторые пластинки играют лучче с сферой ...с подходящим тонармом и качественным трансом эти головы обеспечивают фантастический звук за относительно невысокую стоимость самих головок ..Имхо
На днях,через десятые руки,попал к одному Владимиру с Донецка(богатенький буратино,всё заставлено "крэлами"))),не работал у него канал на винил. вертушке,в общем пошевелил контакты на головке и всё заработало.
Ну и спросил жеш не знает ли он такого Спиридоныча,сказал что знавал некоего Спиридона,работал у его друга в магазе хиендном,таскал аппаратуру всякую,но свалил " на бандерщину":D.
Так что пути господни-неисповедимы.

Термиты едят древесину в два раза быстрее, если включить тяжёлую музыку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
sergeich На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепрпетровск
Сообщений: 721
Репутация: 138
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 14:56
к чему столь странный пост?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , energa
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 046
Репутация: 327
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 14:57
(14-01-2022 12:11)vitaly писал(а):  .так же нужно помнить ,что из за сферы,многие пластинки к концу записывали с специальными искажениями...
Не знаю на рахунок сфери, але внутрішні канавки платівки можуть бути більш ніж у 2 рази меншого діаметру за зовнішні, а це, відповідно, менша лінійна швидкість голки відносно платівки. Тому без спеціальних мір рівень ВЧ падає там до 6 дБ. Щоб це скомпенсувати роблять додаткову корекцію при нарізанні.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 7 339
Репутация: 1256
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 15:50
Вот, а какая разница чтения внутренних канавок, если в связи с уменьшением линейной скорости при считывании сделана предварительная коррекция?. Это как понимать?-для чтения сферой-коррекция делается, а для чтения эллипсом, коррекции нету?
Здесь играйте, здесь не играйте, здесь "маслянное пятно"-рыбу заворачивали....Happy0065

Виниловая пластинка и запись на ней механическим способом, полное собрание компромиссов как при записи на пластинку, так и по воспроизведению с неё.

К вопросу, заданному Дмитрием по уровню шума снятого иглой с канавки.
При увеличении поверхности механического контакта иглы и стенок канавки, отношение "сигнал/шум" увеличивается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 2 806
Репутация: 194
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 16:25
(14-01-2022 15:50)element писал(а):  Вот, а какая разница чтения внутренних канавок, если в связи с уменьшением линейной скорости при считывании сделана предварительная коррекция?. Это как понимать?-для чтения сферой-коррекция делается, а для чтения эллипсом, коррекции нету?
Здесь играйте, здесь не играйте, здесь "маслянное пятно"-рыбу заворачивали....Happy0065

Виниловая пластинка и запись на ней механическим способом, полное собрание компромиссов как при записи на пластинку, так и по воспроизведению с неё.

К вопросу, заданному Дмитрием по уровню шума снятого иглой с канавки.
При увеличении поверхности механического контакта иглы и стенок канавки, отношение "сигнал/шум" увеличивается.
Любая игла по мере выработки начинает просаживаться в глубину канавки(писал выше) и соотв. ещё увеличивается разница в линейной скорости между поверхностной частью канавки и внутренней.
Отсюда все эти искажения на вч.,
певцы и певицы начинают петь как будь- то со спермой во рту.

(14-01-2022 14:56)sergeich писал(а):  к чему столь странный пост?
А ти чо-обiдився за Спiрiдонича,хочеш побути його адвокатом?Biggrin

Удiфiли завжди коли встрiчають своїх колег з шестої палати,то питаються-чи не знаєш ти часом того,чи позатамтого вуйка,ну i коли знаходять таких,то регочуть до несхочу,мовляв,який свiт маленький,або пути господни-неисповедимы.
(Отредактировал 14-01-2022 в 16:38 baheba.)

Термиты едят древесину в два раза быстрее, если включить тяжёлую музыку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergeich На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепрпетровск
Сообщений: 721
Репутация: 138
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 16:56
(14-01-2022 16:25)baheba писал(а):  А ти чо-обiдився за Спiрiдонича,хочеш побути його адвокатом?Biggrin
суть поста была не ясна и отношения к вопросу не имела.
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 2 806
Репутация: 194
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 17:14
(14-01-2022 16:56)sergeich писал(а):  суть поста была не ясна и отношения к вопросу не имела.
Ну я уже поняв що у тебе сфера.

Термиты едят древесину в два раза быстрее, если включить тяжёлую музыку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergeich На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепрпетровск
Сообщений: 721
Репутация: 138
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 18:06
(14-01-2022 17:14)baheba писал(а):  Ну я уже поняв що у тебе сфера.
Из всех картриджей у меня действительно есть одна сфера на денон 102, в основном сложные заточки
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 2 245
Репутация: 671
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 18:42
5 коп. по поводу треска, щелчков и прочих дефектов - есть поверхностная сеточка царапинок из-за небрежного обращения. Такой шум сильнее читает игла с большим радиусом. Есть износ дорожки в рабочем пространстве, из-за плохой иглы и настройки, неправильного прижима и антискейтинга, от многократного прослушивания, убившего ресурс грампластинки. Читать - просто другой по заточке иглой и с другим радиусом, после сферы - эллипсом или шибатой, и наоборот. Есть механические включения, пыль и прочее. Шумит игла любой заточки.
Наблюдения сугубо личные, на основании прослушивания пластинок с помощью трёх одинаковых голов с разной заточкой.
У меня самая "тихая" игла - шибата от Техникса -45stqd. Слушаю пластинки, от которых уже собирался избавляться, она им второй шанс дала, а эллипс 0,3х0,7 так не может.

A hi-fi system is an uncalibrated equipment, in an unsuitable environment, the defects of which are pleasant for its owner. Francis Brooke
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi , sergeich , energa
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 216
Репутация: 115
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 21:21
Иглы типа Шибата могут дать второй шанс многим изношенным пластинкам, они цепляют неиношенные верхние и нихние участки канавок, но, никто не может сказать на сколько этого хватит, поэтому я обычно слушаю их простым элипсом, но из натурального алмаза, он менее шероховатый и более бережен к к пластинкам, особо редкие я записываю на кассеты, записав с хуперэлипсом от Шура, у меня потихоньку собралась коллекция пластинок которые не очень просто повторить в лучшем состоянии. В дальнейшем рассматриваю покупку сложной заточки, один из вариантов JICO SAS, но пока не решил к какой тушке её заказать Шур или что то другое, кстати, может у кого есть опыт, поделитесь?
Здесь видно насколько выше котактное пятно

       
(Отредактировал 14-01-2022 в 21:33 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergeich
element Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Харьков
Сообщений: 7 339
Репутация: 1256
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 14-01-2022 21:59
Цитата:Такой шум сильнее читает игла с большим радиусом. Есть износ дорожки в рабочем пространстве, из-за плохой иглы и настройки, неправильного прижима и антискейтинга, от многократного прослушивания, убившего ресурс грампластинки. Читать - просто другой по заточке иглой и с другим радиусом, после сферы - эллипсом или шибатой, и наоборот. Есть механические включения, пыль и прочее. Шумит игла любой заточки.

Согласен полностью.
Но есть иглы, которые выполнены по технологии:
а) ручная полировка.
и
б) зеркальная полировка.
Вот такие иглы шумят наименее. И неважно- игла сферическая, или эллиптическая.
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 2 806
Репутация: 194
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 15-01-2022 18:59
(15-01-2022 14:39)Kaminskiy писал(а):  Прям прозреем ? Shocked ааааа... понятно
А может расскажешь как им правильно пользоваться и куда именно лепить ? Какие тонармы хорошо подходят под эту пиндюрку и тд?

Я просто вижу, нового Ыксперда в виниловый теме Happy0158
Неожидал прям ))

Ну и почему спрашиваю, собственно)
Дело в том, что как раз вот недавно игрался этим )


Спасибо за ответы, которые, я надеюсь будут и мы, все, с удовольствием почитаем))
Що за таблетка?

Термиты едят древесину в два раза быстрее, если включить тяжёлую музыку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 170
Репутация: 653
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 15-01-2022 19:19
волшебный кусочек клейкой сырой резины за 380 евро ,сущие пустяки ,можно приклеить на динамик,тонарм,проигрыватель ,сд и везде неизменный результат с невероятным улучшением звучания...Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy , baheba
artshop Не на форуме
Ветеран
*****


Откуда: Киев
Сообщений: 8 498
Репутация: 1435
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 16-01-2022 12:55
.. к резине не имеет никакого отношения эта приблуда.
Как и куда клеить, подробно описано Киучи.
На дерево и пластик нельзя.
На металл. шёл - гуд.
На грузик - тоже.
Иногда без неё уже не хочется, иногда можно обойтись.
Для проверки можно не клеить, а просто положить. А потом до клеить.
-----
Влияние везде, там где есть, одинаковое.
Чуть громче, чётче, артикулированней, чище...
Очень мягко работает. Без перекоса тонального баланса, без подрезания частот.
----
По принципу работы, это вибро абсорбер.
А вот какой... Механический, пьезо- электрический, концентратор полей...
Не знаю...
(Отредактировал 16-01-2022 в 13:06 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 807
Репутация: 112
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 16-01-2022 14:55
(16-01-2022 12:55)artshop писал(а):  По принципу работы, это вибро абсорбер.
А вот какой... Механический, пьезо- электрический, концентратор полей...
Не знаю...
"Опять эта чертова неизвестность..." (С)
Найти все сообщения
 
Цитировать
matador Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 755
Репутация: 700
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 16-01-2022 15:41
Моё скромное мнение касательно заточек:
Большая площадь контакта конечно же вытягивает больше звуковой информации. Под информацией я имею в виду музыку + искажения, которые неизбежны по причине банального отличия нашего картриджа от резака, неточностях юстировки и т.д.
Сложные заточки требуют гораздо больших усилий и дорогостоящих прецизионных спец. инструментов во время настройки картриджа, иначе на выходе получается каша с детальности и искажений, которая утомляет.
Эллипс, как золотая середина между простой сферой и сложными заточками, не требует такой точности настройки, по причине гораздо меньшей площади контакта с канавкой даёт меньше искажений, а потеря в детальности компенсируется ощущением общей музыкальности и комфортности звучания такого вида заточки.
Именно поэтому виниловоды-меломаны любят эллипсы, с ними гораздо проще кайфовать от музыки (а в случае с SPU половина аудиофильских проблем вообще отсутствует) с меньшими затратами. Но если виниловый тракт высокого уровня и его обладатель готов вложиться в прецизионную настройку - результат будет намного интересней именно со сложной заточкой, тогда получается аналоговый хайэндWink

http://america-europa.com/ - eBay Top-Rated Seller, eBay Power Seller и eBay Premium Service!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 2 806
Репутация: 194
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 16-01-2022 15:47
(16-01-2022 12:55)artshop писал(а):  ...концентратор полей...
Не знаю...
Пупок,другими словами.

Термиты едят древесину в два раза быстрее, если включить тяжёлую музыку.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: sergeich, 3 Гость(ей)

Orion


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS