Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102
Автор Сообщение
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Місто-герой Київ
Сообщений: 5 311
Репутация: 360
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 18-04-2015 16:45
(18-04-2015 15:55)vd-two писал(а):  Если это так, то сделайте короткозамкнутый виток на каркасе катушки, померяйте индуктивность. Потом экран как я описал, снова измерить индуктивность. Поосмеемся?
Не только именно Бесселя. Строгое соответствие виду аппроксиммации ничто, фазолинейность - все.
ПонялУлыбка, еще раз спасибо.
Буду юзатьParty0012

... это все приходящее, а музыка вечна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 18-04-2015 17:42
Могу помоделировать правильный ФНЧ, но нужно активное сопротивление катухи и выходное сопротивление ЦАПа измерить (в даташите не нашел), тогда будет совсем точно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Місто-герой Київ
Сообщений: 5 311
Репутация: 360
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 18-04-2015 17:55
(18-04-2015 17:42)vd-two писал(а):  Могу помоделировать правильный ФНЧ, но нужно активное сопротивление катухи и выходное сопротивление ЦАПа измерить (в даташите не нашел), тогда будет совсем точно.
Судя по "ушам зайца" из даташита, скорее всего в районе 0,3 Ом, сопротивление катушки, такое жеУлыбка
Это Filter FreeУлыбка
Дайте тел. в личку, так интереснееParty0012
(Отредактировал 18-04-2015 в 17:57 oleg2566.)

... это все приходящее, а музыка вечна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Місто-герой Київ
Сообщений: 5 311
Репутация: 360
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 27-04-2015 20:48
Спасибо коллегам за полезные советы, очень благодарен.Party0012
Еще немножко вернусь к буферу и катушке, потом расскажу об БПУлыбка

И так буфер. Я не зря говорил, что оный оптимизирован под разрешение РСМ5102. Предидущая его версия, не была полной оптимизацией, наткнулся случайно, проверив Кг на 1нВ, который уже составлял 0,6% против 0,0023% на 0 дБ.
В результате, появилась версия приведенная во второй части.
Это небольшое изменение благозвучно воплотилось в увеличении глубины сцены, ну и ее проработанности.

Теперь немножко о фильтре.
Да как вариант реализации фильтра Саллена-Ки предложенной vd-two осознано проверенУлыбка
Из минусов, увеличенный в четыре раза уровень шумов, но это так, терпимо, но вид АЧХ, обусловленный конечным значением фазочастотной характеристики буфера, увы.
Приведен ниже.
Так же. Володя дал мне ссылочку на один интересный, известный девайс, за что огромное спасибо, с похожим буфером.
При анализе характеристик которого были получены интересные результаты, но "так то воно так, та трішечки не так".
Как я не пытался ввести его в режим малых искажений, в малосигнальном режиме, мне это не удалось, за счет источников тока в первых каскадах повторителя. Резисторы в этом плане намного линейней. Хотя отмечу, что линейность на больших уровнях сигнала на порядок выше.Happy0144

Об катушке. Конечно это сложно. Реализацию Володиных рекомендаций еще не проверял.
Но вот "надыбал" еще немножко информации, поразмыслил.
В сущности индуктивность реализована, интуитивно правильно. Никаких каркасов, зазоры организованы ХБ ниткой, катушка пропитана тонким слоем лака, для стабильности.
Добротность увеличивается с появлением сердечника, ессно сердечник "высоко не копает", но.... запас по добротности все же остается. Какой, сложно сказать, нет у меня сейчас под рукой ВЧ генератора, но при проверке осциллографом, видимых проявлений несущей нет.
Правда это еще ни о чем не говорит.
Вообщем, где то так.

   

... это все приходящее, а музыка вечна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 27-04-2015 21:08
Вот как еще можно cделать - http://www.audio-perfection.com/forum/thread-18.html
Синтезировать фильтры лучше в Filter Solutions - совпадает хорошо с живыми измерениями, а то странная у вас ачх какая то...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Місто-герой Київ
Сообщений: 5 311
Репутация: 360
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 27-04-2015 21:44
vd-two Та я ж....Biggrin, но что есть то есть. СпасибоParty0012

И так часть третья БП
В сущности рассказывать не о чем, вот такой.....
Из главных достоинств - малый уровень шума (не больше 40 нВ), и минимальное присутствие артефактов (провалы/скачки) в динамике стабилизаторов.
Все подсоединения только в точки применения, земля не общая.

   
(Отредактировал 27-04-2015 в 21:46 oleg2566.)

... это все приходящее, а музыка вечна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 27-04-2015 22:49
Ой... C7 и C8 точно стоят по 1мкФ? Тогда вы в "мертвой петле" Улыбка
Страница 24 даташита (TI, aug. 2004, revised may 2005). Грабли зачетные, все наступают, я тоже когда-то попал...
(Отредактировал 27-04-2015 в 22:49 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Місто-герой Київ
Сообщений: 5 311
Репутация: 360
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 28-04-2015 09:19
Таки даBiggrin, а это возможно было бы слушать вооще? Biggrin
Основные емкости находятся где...... правильно, возле потребителей.Party0012

... это все приходящее, а музыка вечна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 28-04-2015 11:27
В том то и дело, что возможно. Частично спасают те емкости, что дальше - из-за сопротивления и индуктивности проводов радикально не помогают, но ведь шунтируют. Тут нужно просто сделать правильно и помнить, что есть такой капканчик Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Sound-YP , quadrokot , bobrw
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 2 936
Репутация: 242
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 28-04-2015 22:29
(27-04-2015 21:44)oleg2566 писал(а):  В сущности рассказывать не о чем, вот такой.....
Из главных достоинств - малый уровень шума (не больше 40 нВ), и минимальное присутствие артефактов (провалы/скачки) в динамике стабилизаторов.
Позвольте поинтересоваться...
40 нВ - это моделирование? Или реальные измерения?
Если реальные - чем меряли? И интересно узнать про измерения
в динамике. Тоже моделирование? Или измеряли с электронной нагрузкой?

P.S.
Обратите внимание на с. 15, график 7
_http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf

Если я не ошибся используя график, то на TL431 ниже 20 мкВ не получить (и это очень оптимистичная оценка)
Да и транзистор еще добавит...
(Отредактировал 28-04-2015 в 23:03 Black_Jack.)

There is no limit to perfection...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , oleg2566
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 28-04-2015 23:46
Вообще-то зависит от полосы, но в целом тоже не верится в десятки нановольт. Лучший на сегодняшний день интегральник (ADM7150) имеет 1.6 микровольта в полосе 10Гц - 100кГц... На дискрете можно получить меньше, но это совсем непросто сделать. А если еще и с хорошей реакцией на скачок тока нагрузки...
Найти все сообщения
 
Цитировать
LionArt Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 087
Репутация: 683
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 29-04-2015 01:05
(15-04-2015 22:06)bobrw писал(а):  ...
Единственное ,что можно сказать то что цап который тестировал Артур сильно хуже цапа который остался в Киеве -это слышно с первых звуков.Олег постоянно модифицирует цап и было бы интересно,чтобы к Артуру попала окончательная версияParty0012
Артур пока промолчит, ибо не все так однозначно и прямо, как нам бы хотелось (замечу, что речь идет только прослушивании - схемотехника - не мое) .... Wink
(Отредактировал 29-04-2015 в 01:10 LionArt.)

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , bobrw
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 2 936
Репутация: 242
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 29-04-2015 09:27
(28-04-2015 23:46)vd-two писал(а):  Вообще-то зависит от полосы, но в целом тоже не верится в десятки нановольт. Лучший на сегодняшний день интегральник (ADM7150) имеет 1.6 микровольта в полосе 10Гц - 100кГц... На дискрете можно получить меньше, но это совсем непросто сделать. А если еще и с хорошей реакцией на скачок тока нагрузки...
Реально выжать все из стабилизатора невозможно.
Еще разводка много значит и т.д.
Я как-то делал на интегральных стабилизаторах 12В и 5В.
Получилось
Vrms ~ 340 мкВ при токе 1А (12В)
Vrms ~ 110 мкВ при токе 1А (5В)
Сам стабилизатор запитывался нестабилизированным напряжением (транс, мостик, конденсатор).
Т.е. в реальной обстановке, как оно и будет работать. Мерялось HP 3457A
(Отредактировал 29-04-2015 в 09:38 Black_Jack.)

There is no limit to perfection...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 29-04-2015 09:47
Если нужно (а это вопрос, потому что при правильном подходе обычно достаточно 317/337) - то можно много выжать. Хорошо работает стабилизатор по Янгу (Юнгу), но и его можно улучшить. Например вот так - http://www.audio-perfection.com/forum/thread-78.html Опять таки всему этому на пятки наступает TI с TPS7A4901/TPS7A3001 Улыбка
(Отредактировал 29-04-2015 в 09:49 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack , oleg2566
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 2 936
Репутация: 242
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 29-04-2015 09:55
(29-04-2015 09:47)vd-two писал(а):  Если нужно (а это вопрос, потому что при правильном подходе обычно достаточно 317/337) - то можно много выжать. Хорошо работает стабилизатор по Янгу (Юнгу), но и его можно улучшить. Например вот так - http://www.audio-perfection.com/forum/thread-78.html Опять таки всему этому на пятки наступает TI с TPS7A4901/TPS7A3001 Улыбка
Спасибо за интересную ссылку.
Вот в обмен Улыбка
σ22 high-performance dual-rail, tracking, linear regulated power supply
_http://www.amb.org/audio/sigma22/

There is no limit to perfection...
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Місто-герой Київ
Сообщений: 5 311
Репутация: 360
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 29-04-2015 10:10
Позвольте поинтересоваться...
40 нВ - это моделирование? Или реальные измерения?
Если реальные - чем меряли? И интересно узнать про измерения
в динамике. Тоже моделирование? Или измеряли с электронной нагрузкой?
---------------------------------------------------------

Это есть результат моделирования. Действительно, учитывая шум самой ТЛ, реальный шум больше, а точнее сумма шумов ТЛ и резисторов в задающей цепи. Но при всех прочих условиях, шум остается небольшим.
(Отредактировал 29-04-2015 в 10:12 oleg2566.)

... это все приходящее, а музыка вечна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 2 936
Репутация: 242
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 29-04-2015 10:22
(29-04-2015 09:47)vd-two писал(а):  Опять таки всему этому на пятки наступает TI с TPS7A4901/TPS7A3001 Улыбка
Просто для информации- посмотрите на TPS7A47, LP38798
_http://www.ti.com/product/tps7a47
_http://www.ti.com/product/lp38798

Корпус не очень "паябельный", но это решается.

There is no limit to perfection...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 29-04-2015 10:40
Black_Jack, спасибо!
TPS знаю, LP буду знать Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Місто-герой Київ
Сообщений: 5 311
Репутация: 360
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 30-04-2015 20:22
(27-04-2015 21:08)vd-two писал(а):  Вот как еще можно cделать - http://www.audio-perfection.com/forum/thread-18.html
Синтезировать фильтры лучше в Filter Solutions - совпадает хорошо с живыми измерениями, а то странная у вас ачх какая то...
Отличный буфер.
Немножко будет "мылить" глубину, немножко, за то с высокоуровневым сигналом, работает чудесно, широкий частотный диапазон, а распределение Кг, выше всяческих похвал Happy0144
Маленький минус, немного великоваты эмиттерные сопротивления в выходном каскаде, немного будет страдать общая динамика, хотя, может так и лучше.
Подтверждено Tina-TI Улыбка

   
(Отредактировал 30-04-2015 в 20:22 oleg2566.)

... это все приходящее, а музыка вечна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 2 479
Репутация: 526
RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 30-04-2015 20:33
Напишите об этом разработчику Улыбка
И потом, моделирование и теория это одно, а практические измерения - другое совсем. По ссылке все грамотно измерено. И звучит эта штука весьма.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)


Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS