Вообще то скин-эффект, это эффект вытеснения тока на поверхность проводника
Это приводит к тому, что ток протекает не по всему сечению проводника, а только по оболочке
Ессно сопротивление при этом повышается, растут потери
Потому и применяют много тонких трубочек вместо одной здоровой трубы, у которой средина не работает вовсе, эффективное сечение получается выше, потери меньше
Скин-эффект наблюдается и на низких частотах при больших плотностях тока, ну а на ВЧ само собой
Литц и МГТФ совсем разные вещи, у МГТФа все проводки друг от друга не изолированы, в нём это сделано не для борьбы со скин-эффектом, а для повышения гибкости
Медь действительно хорошая

И как это я, панове, опростоволосился с множителями. От же днище.
В любом случае уже давно стоят 5534 и чиста пасмареть ничего ставить не хочу. И так будет достаточно.

P.S. Щас обложился проводом (МГТФ 0,35) и паяю. Развожу жгутики.
Силовые цепи вообще развёл дурным по толщине проводом (1,5мм), но под рукой ничё не было другого.

(02-03-2014 16:08)Konica писал(а):  Вообще то скин-эффект, это эффект вытеснения тока на поверхность проводника
Это приводит к тому, что ток протекает не по всему сечению проводника, а только по оболочке
Ессно сопротивление при этом повышается, растут потери
Потому и применяют много тонких трубочек вместо одной здоровой трубы, у которой средина не работает вовсе, эффективное сечение получается выше, потери меньше
Скин-эффект наблюдается и на низких частотах при больших плотностях тока, ну а на ВЧ само собой
Литц и МГТФ совсем разные вещи, у МГТФа все проводки друг от друга не изолированы, в нём это сделано не для борьбы со скин-эффектом, а для повышения гибкости
Медь действительно хорошая

Не совсем так. Цитата из книги Изюмов Н. М. "Радиотехника", 1946г.:
       
Но я думаю, главное, мы говорим об одном и том же.

(02-03-2014 16:31)Andrastra писал(а):  Но я думаю, главное, мы говорим об одном и том же.

Так это по сути одно и тоже, увеличение плотности тока ближе к поверхности и вытеснение тока - что в лоб, что по лбу

Хоть круть, хоть вэрть. А ЛЭШО попробую.

(02-03-2014 17:26)Andrastra писал(а):  Хоть круть, хоть вэрть. А ЛЭШО попробую.

Я тоже заинтригован
Есть надежда, что результат будет положительным

Для начала промойте головки, стойки, тон-вал и прижимной ролик изопропилом
Я Ноту 203 относил в мастерскую мне там сделали ее ремонт все почистили но все равно она играет не так как должна.

(02-03-2014 19:22)Igorek2014 писал(а):  Я Ноту 203 относил в мастерскую мне там сделали ее ремонт все почистили но все равно она играет не так как должна.

Пардон, а в чём тогда заключался ремонт, если на выходе всё равно фигня?

Ремонт потому что она вообще не работала не крутился двигатель,сказали засохла смазка.Там ролик крутиться быстро но почему то звук искажаеться.

Если мастерская выдаёт магнитофон и говорит, что всё сделано, то в чём вопрос?
Несите им обратно и показывайте что не так

(02-03-2014 17:08)Konica писал(а):  Так это по сути одно и тоже, увеличение плотности тока ближе к поверхности и вытеснение тока - что в лоб, что по лбу

Да а теперь представим, что мы изогнули провод под острым углом. Электромагнитное поле будет стремиться "вытянуться" в сторону острия угла, создавая большую (направленную наводку). На печатной плате это чревато, поэтому стараются не делать у дорожек острых углов.
Насчет МГТФа не уверен, там все проводники очень тонкие, но возможно они тоже в тонкой лаковой изоляции.... это не способ борьбы со скин-эффектом, а просто технология пр-ва, но я всегда залуживаю зачищенный провод для надежности. Хотя может и неизолированные.
Но в любом случае про скин-эффект на звуковых частотах можно забыть, в особенности при длине провода менее полуметра и без особых его изгибов под острыми углами.

100МГц это ТРИ метра. Какие углы на плате?

Если бы отдельные проводки в МГТФ были бы лакированы, то его вообще залудить была бы проблема
Тот же ПЭЛШО приходится сначала обжигать зажигалкой, а затем залуживать при помощи аспирина, просто канифоль не берёт

Кстати, слышал что импортный литц лудится без проблем. Видно буржуи решили проблему. МГТФ литцем ниразу не видел, думаю что такого совкового нет в природе, да и смысла в его применении не вижу.

ЛЭШО и ПЭЛШО это ж разное?

---

(02-03-2014 22:07)VeschiiOleg писал(а):  

(02-03-2014 17:08)Konica писал(а):  Так это по сути одно и тоже, увеличение плотности тока ближе к поверхности и вытеснение тока - что в лоб, что по лбу

Но в любом случае про скин-эффект на звуковых частотах можно забыть, в особенности при длине провода менее полуметра и без особых его изгибов под острыми углами.

Забыть не могу, пока не попробую. Особенно после таких вещей: http://www.radiolamp.ru/shem/unch/32/

(02-03-2014 22:21)Andrastra писал(а):  ЛЭШО и ПЭЛШО это ж разное?

Ессно ПЭЛШО не литцендрат, а просто одиночный провод в лаковой и шёлковой изоляции
Литцендраты ЛЭШО,ЛЭШД из старых и новые ЛЭЛ,ЛЭЛО,тот же ЛЭШО,ЛЭЛД,ЛЭШД,ЛЭП,ЛЭПКО

(02-03-2014 14:33)VeschiiOleg писал(а):  

(02-03-2014 13:33)Andrastra писал(а):  Так я и думаю литц переплести и в экранированную оплетку засунуть. Головки то в кассетниках ходят. Витую пару то же по-любому буду пробовать. Вот только подготовлю все, что бы было для измерений. Собрался, кстати, по совету тов. Манакова, с витой пары изготавливать межблочные и акустические кабеля. Но вот ведь задача- где и какую можно купить витую пару, что бы была безкислородная медь, а не сплав какой-нибудь? Ума не приложу. Может кто подскажет, где можно приобрести, пусть дорогой, но в розницу (по метрам)?

Литцендрат в винилокрутах применяют исключительно из-за малого веса, чтобы не мешать тонарму.
В магнитофонах лучше всего МГТФэ. Или витая пара в чулке МГТФа. Готовая витая пара продается в микрофонном кабеле, который продается в бухтах по метражу в магазинах с радиокомпонентами типа Чип&Дип (Платан) или аналогичных. Либо радиорынках. Из него можно и межблоки делать для балансного подключения.
Если балансное подключение не планируется, то смысла в витой паре нет.

Ну, в балансном подключении смысла нет, т.к. на всей аппаратуре все входа/выхода не балансные у меня. А вот витую пару, из за многих положительных отзывов, попробую, как описано здесь (пост #47): http://audioportal.su/showthread.php/270...F%E0%F0%E0
Идея не дорогая, только вот все тот же вопрос: где купить в розницу хорошую витую пару?

(02-03-2014 22:11)Yuri S писал(а):  100МГц это ТРИ метра. Какие углы на плате?

А СВЧ скажем 10ГГц это 3см. Полосковая технология. Еще как влияет.
Впрочем, Слава написал выше, что и на НЧ влияет, просто очень слабо. Если ловить блох то и на 100МГц будет.

---

(02-03-2014 23:49)Andrastra писал(а):  Ну, в балансном подключении смысла нет, т.к. на всей аппаратуре все входа/выхода не балансные у меня. А вот витую пару, из за многих положительных отзывов, попробую, как описано здесь (пост #47): http://audioportal.su/showthread.php/270...F%E0%F0%E0
Идея не дорогая, только вот все тот же вопрос: где купить в розницу хорошую витую пару?

Без балансного входа витая пара не работает, ибо нет вычитания синфазной помехи.

Вытесняет ток магнитное поле, порождённое самим током
И чем больше ток, тем больше магнитное поле и тем больше вытеснение самого тока
С ростом частоты этот эффект проявляется ярче
Во как

(02-03-2014 22:21)Andrastra писал(а):  ЛЭШО и ПЭЛШО это ж разное?

Разное кол-во жил: многожильный и моножильный.